Que faites-vous de la pelouse tondue ?

[Fabien_]

Bonjour à tous,

Je suis étudiant en classe préparatoire BCPST (Biologie, Chimie, Physique, Science de la Terre) en 2e année. Nous devons, pour notre concours, préparer des Travaux d'Initiative Personnelle Encadrés (ou quelque chose comme ça. En gros : TIPE). Cette année le thème national est l'énergie, dans le cadre du développement durable.
Nous avons choisi, mon groupe et moi, de nous cibler sur la production de biocarburants à partir de végétaux. Plus particulierement, nous extrayons de l'ethanol à partir d'herbe. Nous avons ainsi pensé à une utilisation des restes de pelouse tondue, qui à priori sont inutilisés. Mais voici notre problème : sont-ils réellement inutilisés, ou alors repris comme engrais, par exemple ?
C'est pourquoi nous aimerions que vous nous fassiez partager vos connaissances, ou même vos pratiques personnelles, sur ce sujet.

Merci beaucoup,

Fabien.

[bul_dozer]

Salut Fabien,

Pas mal de gens ne jettent pas l'herbe qu'ils tondent, on peux l'utiliser par exemple pour faire du compost qui servira à enrichir la terre à moindre coût, ou bien une fois sec comme paillage ce qui empêche les mauvaisses herbes de pousser et réduit la quantité d'arrosage car il y a moins d'évaporation.

[Captain Igloo]

Bul-dozer a tout dit...
Je ne crois pas que les tontes de gazon pourraient être facilment utilisées pour la production de bio-carburant... Les quantités obtenues chez chque jardinnier sont relativement faibles pour pouvoir être valorisées en bio-carburant. Et la collecte de ces déchets ne peut se faire en un temps suffisament court pour pouvoir être utilisés ainsi que tu le proposes... La plupart des gazons étant tondus le samedi...

[Alfalfa]

Je dois faire partie des rares qui n'utilisent pas l'herbe tondue pour faire du compost ou des paillis
Je me contente de la jetter à la déchetterie de ma petite ville où il y a un emplacement réservé aux végétaux.
Du printemps à l'automne la hauteur du tas d'herbe est impressionnante ainsi que l'odeur
Cependant je vais certainement utiliser un peu d'herbe séchée cette année pour pailler mes fraises donc, j'en jetterai un peu moins
Amitiés

[Cathie]

Non, non.... on amène nos tontes à la déchetterie, car on traite la pelouse et je n'ai pas envie de faire du compost, entre la place et les odeurs.... et j'ai pitié de nos voisins.

Donc, mon homme se charge de vider le dimanche ce qu'on tond le samedi, ou on stocke si on tond le dimanche matin...

Je paille très peu les pieds des arbustes, j'ai plutôt tendance à laisser pousser l'herbe aux pieds des arbustes, ils se paillent tout seuls....

Cathie

[moustache]

Par quel processus bio-chimique comptes-tu obtenir de l'Ethanol
Mon prof de microbiomogie (Mr Ducelier) utilisait de la matière organique (fumier de vache) pour fabriquer du méthane (nous l'avions gentiment surnommé "le roi des fumiers"). L'école nationale d'agriculture d'Alger a pendant très longtemps utiliser ce gaz comme énergie exclusive pour l'éclairage et le chauffage.
Mr Jean PAIN, dans le var utilisait également le méthane tiré de la fermentation des broyats de déffrichage des forêts. Il faisait même fonctionner sa 2CV au méthane
http://www.jean-pain.com/index1.htm
La canne de provence serait, parait il, un excellent végétal pour produire une énergie propre.
Pour produire de l'éthanol de manière rentable, il faut utiliser des végétaux renfermant beaucoup de sucre (betterave) ou en tout cas de glucides.
Le gazon ne doit pas en contenir beaucoup

[Fabien_]

Re-salut à tous,

Merci pour vos réponses rapides. Pour ceux qui n'ont toujours pas répondu et qui désireraient encore le faire, surtout n'hésitez pas.

Pour ce qui est du choix de la plante, c'est vrai qu'il peut paraitre un peu étrange, mais je crois que toute la clef est là : l'inutilisé semble quand meme etre non négligeable (contrairement aux végétaux qui necessiteraient une surface de culture et dont le but serait uniquement la production de bioéthanol). De plus, l'herbe regroupe des plantes qui comportent tres peu de lignine (dont les processus de dégradation sont encore mal maitrisés) et beaucoup de cellulose (dont la degradation est, elle, en cours d'optimisation, mais les phenomenes de base sont compris et trop peu exploités).
Quant au mécanisme en lui-meme, voici l'explication : la cellulose est un polymere de glucose (sucre), c'est-à-dire qu'il s'agit de plusieurs molécules de glucose "rattachées" par des liaisons.
Nous utilisons tout d'abord une enzyme, la cellulase, produite par certains micro-organismes (par exemple des bactéries dans le tube digestif des ruminants, mais aussi certaines bactéries du sol). Cette enzyme détruit ces liaisons liant les molécules de glucose au sein de la cellulose. Les molécules de glucose sont alors "libres".
Ensuite, interviennent les levures (Saccharomyces cerevisiae, que vous utilisez si vous voulez faire un pain artisanal) qui transforment, par glycolyse puis fermentation ethanolique, le glucose en éthanol (en gros, une molécule de glucose donne deux molécules d'éthanol).
Nous récuperons ensuite l'ethanol en solution et on le dose grâce à une sonde (qui ne marche pas, d'ailleurs !).

[lantana]

je crois qu'on, peut répartir en deux groupes les gens qui ont une pelouse à tondre: les citadins originaires de la campagne qui ont le "bon sens paysan" et vu certaines pratiques et les citadins pur jus qui tondent leur pelouse comme on passe l'aspirateur,sans savoir ce qu'on peut faire et comment le faire,des tontes.Donc, comme un aspirateur on va vider le contenu du panier de la tondeuse.
Nous faisons partie du premier groupe, donc nous avons un composteur qu'on a fait faire en arrivant dans la maison,et on y stocke l'herbe coupée.Et cela ne pue absolument pas,même quand ça chauffe. Heureusement d'ailleurs, la fenêtre de la cuisine est à 5 m, même derriere une haie d'arbustes, on serait aux premières loges...
Chaque printemps, on creuse dans le tas, et j'ai un excellent compost pour mes pots, jardinières ou pour enrichir la terre du jardin.
En plein été, je mets un peu d'herbe fraichement coupée au pied des arbres et arbustes,puisqu'il ne faut pas laisser de l'herbe pousser à leur pied,elle bouffe en partie les nutriments du sol.
Je ferais moi aussi une objection d'ordre pratique à votre idée avec les objections qui ont déjà été faites.Le seul endroit possible pour récupérer de l'herbe, c'est à la déchetterie végétale. Or de moins en moins de monde y va (m'a dit un employé de la mairie)pour deux raisons: certains s'intéressent au jardinage et apprennent à utiliser leur tontes, d'autre part, de plus en plus de municipalités font payer tout dépot à la décheterie, et les gens rechignent à payer .
Est-ce que votre TPE consiste à proposer de nouvelles façons de faire du bio-carburant ou à faire une étude de ce qui existe déjà?
Je n'y connais rien en chimie,mais je sais que à Grenoble les trams roulent avec un mélange fait avec du colza.En Lorraine, certains éleveurs récupèrent leur fumier comme source d'énergie pour chauffer leur maison,mais je ne vous apprends rien.

[Captain Igloo]

Lantana, je ne comprends pas bien...
Qui sont les """: les citadins originaires de la campagne qui ont le "bon sens paysan" """?
Bon, ce détail n'ayant que modérément de l'importance, je ne suis pas certain que des tondes stockées pendant plusieurs jours, qui ont commencé leur processus de fermantation puisse encore être utilisée de manière optimale pour du biocarburant...
Parceque, soyons sérieux, quelle est la quantité déversée chaque semaine en déchetterie? Cette quantité suffira-t-elle pour une mise en route du processus de biocarburant? J'en doute...
J'en doute d'autant plus que les quantités disponibles en une seule fois ne sont pas énormes et qu'elles ont commencé de manière très différente leur processus de décomposition...

[Captain Igloo]

J'ai vu récemment que des agriculteurs utilisaient leurs excès de production céréalière en guise de carburant pour le chauffage.
Il s'agit de céréales dépassant leurs quotas de production et dont la valeur commerciale est quasi nulle...
Ces céréales, mélange d'orge et froment si je me souviens bien, fournissait un carburant qui se consumait très bien et possède une valeur énergétique étonnante.......
N'empêche .. brûler des céréales produites ici en excès de quotas stupidement imposés alors que d'autres personnes connaissent la faim... Etrange société...

[Fabien_]

Re,

Encore merci de toutes ces précisions.
Il ne s'agit pas d'un TPE pour le bac, qui effectivement ne consiste souvent qu'en une restitution de ce qui est déjà connu, mais d'un TIPE, c'est à dire travail d'initiative personnelle encadré. Ainsi nous recherchons une nouvelle maniere de produire un biocarburant, et faire face à toutes les difficultés que vous citez sont des points centraux de notre dossier (on vous en remercie d'autant plus, d'ailleurs).

Si la promotion de la dechetterie vegetale passerait au second plan, par contre la quantité d'herbe coupée en utilisation personnelle, elle, est un point qui me semble important. Sauriez-vous par exemple quantifier très grossierement les dechets herbacés que vous produisez par rapport à la surface de vos pelouse (et que vous n'utilisez pas) ? Un rapide calcul nous permetterait alors d'estimer la quantité de biocarburant que l'on pourrait produire... !

[Cathie]

Je suis effectivement une parisienne pur jus exilée à la campagne....

Je ne vais pas faire de compost avec une tonte traitée.... quand je dis que je laisse pousser l'herbe au pied des haies, c'est l'herbe qui qui entoure les pieds des haies et qu'on ne peut atteindre avec la tondeuse... C'est bien praitique en hiver et pendant les vacances d'été J'avoue que la terre est basse, que le fil n'est pas toujours précis et que le courage me manque parfois...

Maintenant, je préfère aller à la déchetterie et avoir un terrain bien propre qu'un petit coin où j'entasserai mes tontes et autres déchets jardiniers.

A chacun sa manière de jardiner

Cathie

[Emile Diou]

Si vous voulez des chiffres qui soient un peu representatifs, il vaudrait peut-etre mieux lancer une sorte de sondage (cela est-il possible sur ce forum) plutot qu'une telle question ouverte.
Pour ma part, tout va au compost. Mais j'aurais du mal a evaluer la quantite de tontes sur une saison. Je dirais d'ailleurs qu'elle doit varier pas mal en fonction de la pluviometrie.

[Cathie]

Logique, il y a des années où l'on tond plus que d'autres.

Cathie

[Alfalfa]

Je me permets de répondre à Lantana : je ne suis pas une citadine pur jus (et quand bien même ...) et encore moins une ignorante au sujet du recyclage des végétaux du jardin (dans ma famille tout le monde composte alors j'ai du vécu).
Je ne déteste pas l'odeur de l'herbe qui fermente et j'apprécie toutes les odeurs de la campagne (fumier, purin et ensilage compris) sauf celle des produits chimiques répartis par quelques cultivateurs pas forcément dotés de bons sens
J'ai choisi de ne pas faire de compost pour diverses raisons mais je crois qu'il est plus intelligent de jetter ses déchets dans un lieu prévu pour plutôt que de les déverser n'importe où.
Je ne pense pas que ce soit du gâchis (pas mal de monde va se servir à la déchetterie) et je crois qu'on a encore le droit de choisir d'autres méthodes naturelles pour fertiliser son jardin sans être taxé de grossiers ignorants
Je me suis sentie visée, peut-être que je ne l'étais pas mais c'est pas très sympa de restreindre la communauté des jardiniers à ceux qui savent et ceux qui savent rien.
Chacun à ses méthodes (bonnes ou moins bonnes) et on est là pour les échanger et apprendre aussi, pas pour être fustigés
Bonne journée.

[Cathie]

Chacun fait son jardin à son idée.... certains compostent et d'autres pas, certinas font un potager et d'autres pas....

Nous payons dans nos taxes d'enlèvement des déchets, entre autres, une déchetterie et ses employés. Ca me parait logique d'amortir nos impots. Il ne faut pas oublier qu'on se déplace avec des contenants et leur contenu.

Ca me fait sourire de me faire traiter de citadine.... qu'importe !

Je souhaiterais juste ajouter que je souhaite donner à la discussion une plus grande ampleur... tout comme toi, Alfalfa.

Si tout le monde devait suivre le même modèle, je trouverais la vie bien triste, et ce n'est pas l'esprit de ce forum.

Cathie

[Alfalfa]

T'as raison Cathie, je m'emporte et je fais pas avancer le Smilblick
Moi j'aimerai bien qu'à l'avenir on roule propre et donc je vous encourage Fabien, ce sont d'excellentes initiatives et c'est comme ça qu'on pourra progresser ... à tâtons
Y'a de l'avenir dans le biocarburant

[Cathie]

Tu as raison de dire ce que tu penses, on est là pour ça Alfalfa.... Au contraire, ton avis est interessant. D'autant plus que le sujet de base est la réutilisation des déchets de tonte et pas l'utilité et le bien-fondé du compostage... J'aurais pu le prendre comme toi, j'ai choisi d'y mettre un grain de dérision...

Ca n'empêche pas d'en parler aussi.... j'ai peur que ce système de recyclage et de production énergique n'ait un cahier des charges trop rigide et difficilement applicable dans la pratique....

Ca n'en reste pas moins une idée interessante. Sincèrement, si on me dit demain : vos tontes vont faire de l'énergie, je dirai pourquoi pas. Mais il faudra donner les moyens aux usagers d'approvisionner le circuit de recyclage...

Cathie

[moustache]

Si c'est de la cellulose que vous recherchez, pourquoi ne pas utiliser celle des papiers et cartons recyclés la il y a de quoi faire

[Fabien_]

Rep,

Merci pour vos encouragements (oui je sais, je vous remercie à chaque message !).
C'est sur, le recyclage est toujours une idée seduisante, et sa diversification gagne souvent à se répandre, jusque même dans l'utilisation des tontes ! Maintenant, c'est sûr, on y va... pas à pas. Effectivement le cahier des charges semble bien lourd, et nous ne faisons que l'esquisser (heureusement pour nous !).

En ce qui concerne les chiffres qu'on recherche en ce moment ; en effet ils sont bien difficiles à estimer et varient considerablement en fonction des saisons. Mais en fait, on se contentera d'un ordre de grandeur, si c'est de l'ordre de 10, 100kg, 1tonne par hectare et par an ? Un chiffre plus précis ne nous serait pas utile, car comme vous l'avez dit très justement, il dépend de l'année, de la pluviometrie, de la qualité des sols, de la proportion ds especes composant l'herbe, etc...

[Fabien_]

Si c'est de la cellulose que vous recherchez, pourquoi ne pas utiliser celle des papiers et cartons recyclés la il y a de quoi faire

C'est effectivement loin d'etre bete ! Cependant on nous impose un cadre "bio" qui ne serait à priori pas satisfait par le carton et le papier, meme si l'on utilise des micro-organismes pour les dégrader.

[lantana]

je ne voulais fustiger ni fâcher personne.Je pensais simplement à une conversation que j'ai eu avec un de mes voisins, qui s'est qualifié de "citadin pur jus" et qui m'a dit qu'il ne s'était jamais posé de question de jardinage avant de venir habiter dans sa masion avec 2500m2 de terrain. Donc, quand c'est la saison de jardiner, souvent on discute par dessus la haie de où et quand planter quoi ou de nos échecs ou succès respectifs.Je n'ai aucune prétention en matière de jardinage si ce n'est d'aimer ça et d'avoir vu faire des agriculteurs quand j'étais gamine à la campagne. Il y a forcèment des choses qu'on apprend en observant donc des erreurs qu'on ne commet pas, c'est tout.
Captain Igloo, je suis tout à fait d'accord avec toi, je suis décidèment pas claire.Le lieu où les gens vont porter leur tontes, c'est bien la décheterie (je n'ai encore vu personne déverser des déchets végétaux dans les champs des agriculteurs voisins!)mais la quantité me semble très limitée en effet. Les municipalités, en tout cas par ici,essaient de décourager les gens en ouvrant l'accès au public que certains jours,en limitant la quantité et en faisant payer parce que la gestion de tout ça leur coûte cher. De plus en plus de personnes renoncent à aller à la décheterie quand ils ont la possibilité de stocker chez eux. Et c'est là qu'ils s'intéressent à ce qu'ils peuvent faire de leur herbe.
Je serais pour ma part bien incapable de dire quelle quantité on peut tondre au m2 (d'abord, c'est pas moi qui le fais) et ça varie énormèment d'un moment de l'année à l'autre ou d'une année à l'autre suivant la pluviosité.Je suppose aussi que ça dépend de la qualité du gazon.Chez nous, il vaudrait mieux dire herbe à vache sur la plupart du terrain.
Un autre facteur,la fréquence des coupes.Un de mes voisins tond tous les trois jours au printemps et à l'automne pour ne pas avoir à récupérer l'herbe qu'il laisse sur place.Je suppose qu'il n'est pas le seul à faire ça.
Ce serait intéressant pour tous quand vous aurez fini votre recherche de nous dire sur quoi vous avez débouché(pas trop technique quand même,
pour que les non spécialistes comme moi puissent comprendre).
Bon courage.

[RHODOS]

Bonsoir,

Personnellement, je suis tellement convaincu de l'intérêt de recycler la totalité des déchets végétaux pour retour à la terre du jardin, que je ne jette rien, tonte d'herbe, branches taillées, épluchures de fruits et légumes, les ligneux sont broyés lorsque j'en ai le temps, bref, tous les "déchets" végétaux sont recyclés chez moi et je n'en ai pas assez, et de loin !

Mises à part les personnes qui possèdent un jardin situé à l'emplacement d'une ancienne forêt, où la terre est très (ou trop) riche en humus, nous avons intérêt à tout recycler chez nous, la terre "franche" comporte de 15 à 20 % d'humus, c'est très loin d'être le cas général

Amitiés

Rhodos

[Alfalfa]

OK Lantana, y'a pas de mal J'ai parfois le sang chaud et je m'en excuse
Je suis étonnée que votre déchetterie fasse payer les gens mais peut-être que vous ne payez pas de taxes visant à son entretien (mais là encore ça m'étonne).
La notre a également des horaires limités (surtout en hiver) mais ne met pas de quotas sur les quantités d'où le tas impressionnant
Dans cette commune y'a aussi pas mal de gens qui compostent et la municipalité encourage cela en vendant des composteurs à bas prix (que tout le monde s'arrache dès l'annonce de leur mise en vente, ce qui fait qu'on a encore pas pu y accéder ).
Quand à quantifier mes déchets verts, j'en suis pas capable pour l'instant (je suis nulle en math et autres statistiques ).

[Captain Igloo]

Les quantités de tontes , c'est difficile à estimer...
Et puis, surtout, de quoi parle-t-on? de matières fraîches, le jour de la tonde ou de ces matières une semaine après la tonde?
Les matières fraîches, il suffit de tenir compte des bacs récolteurs que l'on vide...Il y en a plus au printemps qu'en été...
Nous, nous utilisons une aprtie en paillage... Le reste est composté... Ce tas de tonde doit représenter sur l'année un bon mètre cube... Qui après l'hiver a singulièrement "fondu" Ce tas "fond " d'ailleurs régulièrement... Donc, selon moi, le seul compte valable ce serait les matières fraîches par tonde...Sachant qu'un bac récolteur représente dans mon cas, environ 60 litres... Au printemps je pourrai les comptabiliser lors d'une tonde "moyenne"....Mais j'insiste: le lendemain, le volume a déjà sensiblement diminué...