Ma clématite se meurt à nouveau...

tayann · Message par **tayann** » mer. 23 juil. 2003 14:11

Il y a quelques semaine, je vous contactais afin de comprendre pourquoi ma "Clématite" se laissait mourir...

On m'avait dit que c'était parce que c'était une "hybride" ( et qu'elle était vistime de la "mort-subite" des "Clématites" )... Du coup , j'en ai replanté une "non-hybride" => "rustique" mais MALHEUR à moi elle se meurt aussi..

Pourtant elles ont bien les pieds à l'ombre et la tête au soleil...Je ne comprends pas ...

Elles vont super bien ( vertes, vigoureuses, elles poussent, poussent, poussent ) puis PAF

! Elles se désèchent et puis C fini je peux les arracher... pfff! Moi qui adore ces "lianes"... Que puis-je faire ?

Elles sont au soleil du matin jusque 17 h00 +/- est-ce dû au fait qu'elles sont trop exposées au soleil ?
Jadis, j'avais fouillé le sol afin de savoir si ce n'étais pas une bête qui me les massacraient mais apparemment non...

Qui peut m'aider... ou me proposer une autre ravissante "lianes" à "palisser" sur ma vielle barrière...
Quelque chose qui pourrait me faire oublier la beauté des "Clématites" ??

Help!

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » mer. 23 juil. 2003 14:18

je ne l'ai plus en tête, il y a ce champignon qui obstrue les vaiseaux et provoque le déperissement subite de la branche à partir de la pointe comme s'il n'y avait plus d'eau. J'ai eu cela sur mes 3 clématites fraichement plantées cete année. Il fallait couper jusqu'à la partie saine.
le champignon est à la surface de la terre, me dit on. Il vise les clématites à grosses fleurs.
les miennes ont accusé le coup, il reste deux bouts de braches qui repartent

La surprise vient de celle que j'ai déplacé. Une pousse vient de sortir là où elle était plantée précédement avec une fleur qui s'ouvre en ce moment. J'avais du laissé une racine en terre à moins que se soit une graine?
Quelqu'un disait avoir vu sa clématite repartir 3 ans plus tard.
Je crois qu'il faut avoir le coeur bien accroché avec les clématites.

tayann · Message par **tayann** » mer. 23 juil. 2003 15:20

N'y a t'il pas moyen de venir à bout de ce champignon ?
Est-il visible à l'oeil nu ? A mon avis je rêve, ce genre de champi est toujours sournois et invisible... N'est-ce pas ?

Sinon, si je plante autre chose, risque t'il d'y avoir le même problème ?

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » mer. 23 juil. 2003 15:57

demain, je ramenerai l'article que j'ai la dessus
si les racines de la clématite sont vivantes il faut les laisser et prendre partience, j'ai changé la terre de surface (et je l'ai brulée sous un feu de bois et remise ailleurs)
le champignon est un mycélium qui se développe dans la plante, on ne le voit pas.
il semble spécifique de la clématite

Invité · Message par **Invité** » mer. 23 juil. 2003 16:02

oui, à mon avis ce doit être un truc du genre, parce qu'avant de se désécher, les fueilles deviennent moles et noires... ensuite elles deviennent cassantes et sèchent...

Merci franchement vous êtes super !

gardin · Message par **gardin** » mer. 23 juil. 2003 16:10

tayann,

Je n'y connais pas grand chose, mais si il s'agit effectivement d'un champignon, tu peux désinfecter soit à l'aide de la célébre bouillie bordelaise ou du purin d'orties

bouillie bordelaise en vente dans les jardineries sous forme de 2 poudres
sulfate de cuivre et chaux à appliquer en préventif en automne et/ou au printemps

purin d'orties +/- 1,5kg pour 10l d'eau laisser macérer 15 jours (phoua l'odeur), filtrer, diluer 2l de cette mixture dans 10l d'eau verser directement sur le sol (pas sur les feuilles).
On trouve aussi les orties séches et le purin en vente dans certaine jardinnerie.
Attention pour pulvuriser comme insecticide 1l de mixture suffi pour 10l d'eau.

J'éspère ne pas avoir raconté trop de conneries, sinon je compte sur les autres membres pour avoir l'amabilité de me corriger.

Gardin

tayann · Message par **tayann** » mer. 23 juil. 2003 16:21

Puis-je encore le faire alors que ma plante est aussi sèche qu'une biscotte ? Ou est-ce trop tard ?

Si C trop tard, ouis-je encore réassainir le sol avec de la "bouillie bordelaise" ?

zephirine · Message par **zephirine** » mer. 23 juil. 2003 16:32

Bonjour à tous !
La plupart des clématites à grandes fleurs sont sujettes à cette "mort subite", et cette année, moi aussi j'ai de nouveau des ennuis.
Si tu veux ne pas avoir d'ennuis, il y a une solution : les clématites de la famille des Viticella ne sont pratiquement jamais sujettes à ce problème !
Et il y en a de superbes : Mme Julia Correvon, rouge, Alba luxurians, blanche, Kermesina, carmin, Royal Velours, carmin foncé, Betty Corning, lilas, Venosa Violacea, blanc largement bordé violet, Little Nell, blanc bordé mauve, Abundance, cerise, etc...Tu peux trouver leurs photos sur le site suivant :
http://www.clematis.hull.ac.uk/
en cliquant sur "search the database", puis et mettant le nom de la clématite que tu cherches dans le champ "name includes"...la liste des clématites qui contiennent ce nom apparait, et tu peux sélectionner celle que tu cherches...
Amitiés
Zéphirine

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » mer. 23 juil. 2003 16:41

ce que je crois pour l'avoir vu c'est que tant que ta racine est vivante il y a un espoir. Au besoin déplace là et mets là dans un coin qui ne te gène pas, qui peut lui convenir et peut être elle te fera la surprise de repartir plus tard.. Regarde bien l'intérieur des tiges qui reste, coupe jusqu'à trouver du vert et si la racine seulement est verte, je lui donnerai quand même une chance.
Il est clairement écrit dans l'article que le champignon ne tue pas la plante mais détruit seulement la partie aérienne.

tayann · Message par **tayann** » mer. 23 juil. 2003 16:44

super cool... Si j'en choisi une et que je vais chez mon pépinièriste, croyez-vous qu'il sera capable de m'en procurer une ? Parce que j'ai l'impression que ça va être compliqué pour lui ... Non ?

zephirine · Message par **zephirine** » mer. 23 juil. 2003 16:49

Normalement, non...certaines de celles que je t'ai citées sont des classiques : Mme Julia Correvon, surtout, mais aissi Minuet (que je n'ai pas citée) et venosa violacea, que l'on trouve assez facilement.
Si tu lui demandais plutôt ce qu'il a comme clematites viticella, il saurait peut-être te répondre !
Zéphirine

PS : ceci dit, Daniel a parfaitement raison : tes clématites reviendront, il y a de grandes chances, si tu coupes les tiges fanées au plus ras possible des racines (expérience plusieurs fois vécue !)

tayann · Message par **tayann** » mer. 23 juil. 2003 16:52

Merci Daniel... en fait je ne peux la mettre ailleurs pour l'instant car ma maison va être en cours de rénovation... Grues, maçons etc... donc à part dans un coin de mon jardin que je vais préserver, je ne peux la déplacer pour l'instant....
mais je vais regarder si les racines sont bonnes et au pire, j'irai la mettre chez ma mère et la récupèrerai plus tard..; Si C possible bien évidemment... d'où, je pose la question: Est-il possible de déplacer une "clématite" ?

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » mer. 23 juil. 2003 16:54

alors prendre un grand pot en terre cuite ou en plastique , assurer un bon drain et la garder en réserve

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » mer. 23 juil. 2003 16:56

la clématite est fragile par ses tiges cassantes
pour la racine, je ne crois pas qu'elle soit plus sensible au déplacement que la moyenne des plantes

tayann · Message par **tayann** » mer. 23 juil. 2003 16:57

ah ben il mesemble qu'en attendant C lameilleure des solutions ? Non ?

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » mer. 23 juil. 2003 17:02

à condition de ne pas oublier le pot dans la sous pente..

Zéphirine, j'ai copié collé (cent fois) Daniel a parfaitement raison.
j'adore les punitions!!!!

zephirine · Message par **zephirine** » mer. 23 juil. 2003 17:14

Punition????? D'où tu sors ça, mon ami?????

Comprends pas...
Alors comme ça, Daniel, tu "adores les punitions"???
Remarque, tous les jardiniers sont un peu maso dans l'âme....

Et puis d'abord, j'adore les gens qui ont raison (*)!

Zéphirine

(*)ça coûte pas cher, et ça fait plaisir à un tas de gens !

tayann · Message par **tayann** » jeu. 24 juil. 2003 8:56

Bonjour tout le monde...

Juste pour vous faire part d'un truc.. Hier en rentrant chez moi, j'ai coupé ma "Clématite II" comme vous me l'aviez conseillé.... Ensuite, d'un oeil curieux, j'ai été voir l'emplacement de "mon premier essais de clématite" ( la première qui est morte subitement ) et qu'est-ce que je vois ?? Deux petits germes tout verts occupés à pousser paisiblement à l'abris des anciennes pierres de schiste que j'avais mises pour protéger au mieux le pied de ma première acquisition !!! Pas mal....

Seulement, si C ma "Clématite I " qui reprend du poil de la bête, risque-t-elle à son tour de se faire exterminer

par le champignon qui traine dans mon sol ? Que dois-je faire ?

Caroline C · Message par **Caroline C** » jeu. 24 juil. 2003 9:26

On recommande aussi de toujours planter les clématites quelque 20 cm plus bas que la surface du pot, histoire de permettre ax parties enterrées de la plante de bien repartir, puisque, comme on l'a dit, la flétrissure des clématites ne s'attaque qu'aux parties aériennes. Ainsi, la base de la plante est préservée, en plus des racines.

zephirine · Message par **zephirine** » jeu. 24 juil. 2003 9:44

Une fois la maladie déclarée, il n'y a rien d'autre à faire que de couper, comme on te l'a dit.
Pour éviter que cela recommence, quelques précautions sont possibles :
- remplacer la terre superficielle, pour émiminer les champignons qui peuvent s'y trouver, et mettre un paillis aéré (grosses écorces de pin)
- éviter les engrais, qui favorisent le problème
- garder une plante bien aérée (séparer les tiges)
- au printemps, appliquer un traitement fongicide préventifà base de souffre tous les 15 jours (tu peux le faire maintenant sur les repousses de ta "vieille" clématite"...ça ne peut pas faire de mal !)

De façon générale, ce sont surtout les clématites à grosses fleurs qui y sont sujettes...
Les clématites des montagnes, les clematites viticella, et aussi les clématites texensis , à fleurs en clochettes, et qui repartent de la base tous les ans (notamment la très jolie "Duchesse d'Albany"), y sont beaucoup moins sensibles.
Amitiés
Zéphirine

tayann · Message par **tayann** » jeu. 24 juil. 2003 9:56

ok, et bien merci à tout le monde, je vais essayer d'appliquer au mieux vos judicieux conseils... et vous tiens au courant de leur évolutions...

Daniel d'Aillon · Message par **Daniel d'Aillon** » jeu. 24 juil. 2003 14:13

je voudrais rappeler que la clématite fait partie des renonculacéee et comme sa cousine, la renoncule; elle renonce dificilement....
suis je drôle?

Alouette · Message par **Alouette** » jeu. 24 juil. 2003 14:20

Ne s'agirait-il pas tout simplement de bibiss comme par exemple une rate qui se fait un festin.
J'ai chaque année le même problème avec ma clématite et chaque année, sans désarmer, elle revient.
Cette année, miracle, elle n'a pas dépérit.
Mais la pauvre a bien du courage...

Caroline C · Message par **Caroline C** » jeu. 24 juil. 2003 17:47

Daniel d'Aillon a écrit :je voudrais rappeler que la clématite fait partie des renonculacéee et comme sa cousine, la renoncule; elle renonce dificilement....
suis je drôle?

... ou ridicule ?
Désolée, Daniel, mais là je n'ai pas pu m'empêcher, la perche était trop tentante.