Besoin d'aide pour un premier potager

[ranocchietta]

Bonjour à tous,

Je viens de découvrir ce forum en cherchant des infos sur les potagers et je poste donc ici pour la 1ère fois.
J'emménage dans une nouvelle maison à la fin du mois d'aout, et le jardin étant très grand, je voudrais y faire un grand potager. Pour le moment, je n'ai pas bcp de connaissances sur le sujet ou disons qu'elle est théorique. La pratique se limite aux herbes aromatiques, aux plants de tomates et aux fraisiers que j'ai eues sur mon balcon. C'est donc assez limité.

J'ai déjà sélectionné les légumes et herbes que je voudrais dans ce potager, mais j'ai beaucoup de mal à préparer un plan. J'ai lu pas mal de trucs sur le sujet. Mais j'ai du mal à me décider.
J'ai vu que souvent revenaient 2 types de plans. Un qui parle de rotation entre catégories de légumes (racine, feuilles, fruits, graines et patates à part). Un autre qui parle de rotation entre légumes très gourmands et ceux qui le sont moins. Il me semble plus facile a priori de partir sur la 1ère idée, mais est elle bonne? Est ce que si je fais planches, une par catégorie, en faisant une rotation: Patate / Graines / Feuilles / Fruits /Racines en allant des patates vers les légumes racine, ce sera OK au niveau du sol?
Ou avez vous une autre technique à me conseiller?
Ensuite, à l'intérieur des planches, je pensais organiser les légumes en fonction des différentes affinités.

Je me pose aussi d'autres questions:
- Comment savoir combien de plants planter à chaque fois? Nous sommes 2, et je n'ai aucune idée de combien donne chaque plant, et donc combien il faut en planter. Y a t-il un moyen d'avoir ce genre d'infos?
- Quelle orientation donner à mon potager. Les bandes doivent elles être sur l'axe est/ouest pour que les plants aient plus de soleil (par ex les tomates) ou selon l'axe nord/sud?


En fait je trouve ca super galère de préparer le plan, il y a tellement de choses à prendre en compte. L'ombre que font certaines plantes, les associations, la rotation, ... Si vous avez des conseils là dessus, je suis preneuse.

Merci de votre aide,
Marie.

[Daumess]

Ne t'embête pas trop à tous vouloir planifier, ce serait un vrai casse tête surtout lorsque l'on est débutant.

Pour commencer je dirais que certains légumes aiment les sols bien fumés avec de la matière organique et d'autres non.
Essaye d'alterner légumes racines, puis légumes feuilles, légumes fruits, ...
Evite de mettre des légumes de la même famille ensemble.

Celà est déjà bien compliqué........................

Personnellement, je cultive en ligne de 4 m de longueur sur 3 parcelles distinctes (une de 20 m2 et deux de 32 m2).
Dans mon foyer il y a 2 adultes et 1 enfant et je prévoie pour l'année a peu près ceci:
- 120 plants de pommes de terres
- 12 m linéaires de carottes
- 8 m linéaires de celeri rave
- 8 m linéaires de petits pois
- 8 m linéaires de haricots
- 1 plants de courgettes
- 2 plants de concombre
- 1 kg de bulbilles d'oignons
- 3 grosses gousses d'ails
- quelques échalottes
- 8 m linéaires de poireaux
- 40 pieds de tomates (on fait beaucoup de sauce tomate chez nous)
- 4 m linéaires de choux rouge
- 4 m linéaires de choux fleur
- 4 m linéaires de choux brocoli
- 4 m linéaires de choux blanc
- 8 m linéaires de betteraves rouges
- quelques laitues, batavia, scarole, de la mâche
- des radis et des navets
- un peu de fenouil
- des aromatiques
- et un tas d'autres truc si je trouve encore un peu de place ............................

L'idéal c'est de faire un peu au hasard en fonction de ce que l'on a vraiment besoin et d'en rajouter par la suite.
Moi j'ai jamais assez de place, je vais agrandir mon potager prochainement.


---------------------------Daumess-----------------------------------

[ranocchietta]

Merci bcp pour ta réponse.
Bon je pense que je vais partir sur une rotation classique alors, en fonction des catégories de légumes (fruits, feuilles ...) avec les patates à part.
Le truc c'est qu'il va me falloir faire des planches ayant une grandeur à peu près équivalente entre elles si je veux faire une rotation OK, ca va pas être évident.

Concernant la quantité, avec les données que tu indiques, tu arrives à acheter très peu de légumes? ca correspond à combien à peu près de votre consommation annuelle? Autre question. Quand tu parles de mètre linéaire, ca veut dire par exemple que 8m linéaire de haricots à raison d'1 semis tous les 10 cm, ca fait dans les 80 semis? c'est bien ca que tu entends par là?

Y a d'autres petites questions qui me sont venus en tete depuis mon dernier message. Là je suis en train de regarder les plantes qui nécessitent absolument un semis au chaud, puis un ou plusieurs repiquages (je voudrais l'éviter le plus possible pcq ca me semble plus long et prenant que le semis directement dans le potager donc pour une 1ère fois...). Pour le moment, jai trouvé surtout les tomates, les aubergines, les choux, les melons. Pour les poivrons je ne sais pas. Et y a t-il d'autres légumes qui gagnent vraiment à être repiqués et qu'il ne sert donc à rien de semer directement dans le potager?

Merci,
Marie.

[Daumess]

Effectivement je n'achète pratiquement pas de légumes, mes récoltes suffisent pratiquement (grace au congélateur et à une cave de terre battu) à couvrir nos besoins annuels sauf quelques exceptions en hiver................
Je dirais donc que 75 % de la consommation annuelle est produite au potager mais aussi au verger (je possède une quinzaine d'arbres fruitiers + toutes sortes de petits fruits (fraise, framboise, groseille, raisin, noisette, ...)

Concernant les semis c'est pas vraiment comme tu pense.............;
- Pour les haricots nains ou les petits pois je place une graine tous les 3 cm les uns derrière les autres.
- Pour les haricots à rames autour de chaque piquet je place 6/8 graines en rond.
- Pour les choux j'en repique environ 10/12 sur 4 m linéaires
- Pour les celeris rave j'en repique environ 12/15 plants sur 4 m linéaires
- Pour les carottes, radis, betteraves rouges, navets je sème environ 1 graine tous les 2/3 cm en ligne puis j'éclaircie........
- Pour les oignons ou l'ails je les place tous les 5 cm environ
- Pour les tomates je mets un plants tous les 70 cm.

Mais bon c'est pas le + important, l'essentiel c'est de planter pour pouvoir récolter quelquechose.
Moi cette année je manque de place alors je serre un peu plus la ou ça vas et tanpis si je n'arrive quasiment plus à marcher entre les rangs au moins les mauvaises herbes ne poussent plus....................

Pour ce qui est du semis direct en pleine terre ou du repiquage après semis sous couche celà dépend:
- au printemps je prépare ma couche et j'y sème les choux, fenouils, celeri-rave, petits radis, quelques carottes et betteraves rouges et des salades,...
- les tomates je les sème en février à l'intérieur puis les repiquent en pot toujours à l'intérieur je ne les mets en place que fin mai
- les haricots, petits pois, carottes, betteraves ,navets je les sème directement en pleine terre en juin
- Pour les concombres et la courgette je les sème fin mars en godet à l'intérieur et les mets en place vers fin mai
- Lorsque ce que j'ai dans la couche est suffisament costaud pour être repiqué, je les mets en pleine terre sauf légumes racines car ils ont du mal à reprendre.

Voilà je crois que j'ai fais le tour.............
A + Daumess

[ranocchietta]

Merci pour ta réponse. Je pense partir sur la moitié de ce que tu fais à peu près (donc du 4ml la plupart du temps) pour voir si j'arrive à m'en sortir. Et ensuite, je verrai si je peux aggrandir ou pas.
Pour les haricots, comment procèdes tu? Tu achètes des graines spécifiques pour la plantation ou tu prends des graines de haricots alimentaires?
Pour les choux, je pensais qu'il fallait laisser un espace de 60cm entre chaque, tu en laisses moins? Ca marche quand meme bien?

Tu bosses combien de temps sur ton potager en moyenne? 1h par jour?

Marie.

[Daumess]

Pour la plupart des semis j'achète effectivement les graines, parfois j'achète des plants de quelquechose que je n'ai pas (brocoli, aneth, ...) et je le laisse monter l'une d'elles à graines: histoire d'en avoir pour l'année suivante.

Pour les haricots c'est pareil j'ai cette année acheté des graines de coco plat, sinon je regarde avec un voisin ou une connaissance qui jardine aussi et on s'échange des graines ou des plants........................

Pour les choux, je les sème sous couche et les repiquent lorsqu'il sont assez costaud; je place un plant tous les 30 cm environ (c'est vrai que celà fait serré une fois adulte, mais bon les mauvaises herbes ne poussent pas au moins).
En fait j'ai jamais assez de place car j'en fait toujours plus comme je fais mes semis de plants moi-même il y en a souvent beaucoup et il faut bien les casser quelquepart...
L'année dernière par exemple j'ai essayé le choux de bruxelles que j'ai dû mettre dans un massif de fleurs car je n'avais pas la place au potager et cette j'ai mis 5 plants de tomates dans la pépinière aux arbustes.
Bref je plante ou ça vas et j'ai toujours une bonne récolte: même serré les plants se développent bien.

Pour ce qui est de combien de temps je passe au potager; celà dépend des saisons, de si il faut arroser ou pas, des récoltes à faire................
Mon jardin étand à 12 km de mon appart, j'essaye d'y passer 1 jour sur 2 ou au pire tous les 3 jours ceci en temps normal et suivant ce qu'il y a à faire je passe entre 1 h et 2 h au potager.
Actuellement je suis en congé donc là bien sûr j'y suis presque tous les jours et j'y passe bien 6 à 7 heures à chaque fois mais je m'occupe aussi de mon verger attenant et du jardin d'ornements........................

De toutes façons, dans un potager il faut faire ce qui est prioritaire en 1er, si tu doit arroser parceque tous est sec alors tu n'a d'autre choix que de le faire (c'est vital) et le désherbage par exemple devient très minoritaire.
Pareil quand il sagit de récolter, si tu attend de trop c'est râpé..........
C'est pourquoi certaine fois lorsque je vais au potager, je n'arrive pas toujours à faire tous ce qu'il faudrait, donc je fais ce qui est vraiment très urgent, ce qui ne peut attendre.

Le + important c'est de pouvoir gèrer son temps et il est vrai que c'est pas toujours facile....................

-----------------Daumess----------------------------

[ranocchietta]

J'ai noté tous tes bons conseils!! Ce que je voulais dire par "avec quelle type de graine tu plantes", c'est aussi "est ce que tu utilises pour certaines choses des graines sèches qu'on peut manger". Par ex, dans le cas des fèves et des haricots, mon beau-père me dit que je peux directement acheter des fèves sèches, et les planter. Est ce que ca peut réellement bien marcher ainsi?

Plusieurs personnes me déconseillent de planter dès cet hiver, ils me conseillent de bien travailler la terre et de ne planter réellement qu'au printemps. Du coup je ne sais pas trop quoi faire. J'aimerais commencer rapidement mais je voudrais quand meme que la terre soit OK. T'en penses quoi?

Enfin, j'ai une petite question concernant la 1ère préparation du terrain. Je pensais faire:
- travail du terrain en profondeur, en allant à à peu près 50cm de profondeur pr retourner la terre, casser les mottes etc... tout ca avec beche et fourche. Ca va etre dur je sens! Vu qu'il y a de l'herbe actuellement, faut il faire qqchose de particulier ou retourner la terre et donc enfouir l'herbe suffira?
- incorporer du fumier ou du compost (mais comment savoir combien en mettre?) et le recouvrir par 10 à 15cm de terre
- Attendre un peu et un mois après, retravailler un peu avec fourche et beche, tjs à 10/15cm, et ratisser.

Est ce que j'ai juste ou bien faut procéder autrement?

Merci,
Marie.

[Daumess]

Pour les fèves et certains haricots à écosser, la réponse est oui tu peut utiliser celle que l'on mange, si les graines ne sont pas trop vieille, généralement on utilise celle de l'année dernière.

Pour cette année effectivement mieux vaut bien préparer ton sol et planter l'année prochaine seulement mis à part les légumes qui ne nécessite aucune fumure (ceux là tu peut les planter cette année: suivant ton climat et ta région..........)

Pour ce qui est du travail en profondeur, je dirais qu'un bon bêchage sur 30/35 cm est suffisant, concernant l'herbe tond là le + à ras possible avant de retourner ta terre.
Chez moi personnellement j'y est mis après avoir tondu ras une bache noire pour éviter la repousse celà la freine et en automne on peut mieux bêcher car l'herbe est alors jauni et commence à ce décomposer, les racines tiennent moins biens et le travail est facilité.
Pour un bêchage à la fourche-bêche d'une surface de 32 m2, il m'a fallu 2h 30mn pour tout retourner et enfouir du fumier.

Pour passé l'hiver mieux vaut avoir des mottes assez grosses, elles vont se défaire d'ici le printemps avec un coup de motoculteur.