Quelle haie dans mon cas?

[Marcus]

Au milieu de la campagne, une haie de ce type a la fonction de brise vent.
Lors de la tempête 1999/2000, dans ma région, beaucoup de hangars protégé par des haies de lauriers ou de conifères n'ont eu aucun dommage. D'ailleurs je n'ai pas le souvenir d'avoir vu un seul laurier ou thuya couché après cette tempête contrairement à énormément d'autre essence.

Avoir des pensées "que" négatives n'encourage pas à la construction.

[Tibelge]

Marcus, je te conseille l'excellent "Planter des Haies" de Dominique Soltner.
Parce que tu commets erreur sur erreur.

Une haie de thuyas ou de faux-cyprès, c'est le pire coupe-vent que l'on puisse imaginer.
En fait l'obstacle est tellement compact que le vent revient en arrière de la haie et tourbillonne. L'effet gênant du vent est augmenté, non diminué.

Pour un effet coupe-vent, à la campagne, on plante des FEUILLUS en bandes boisées, des peupliers, des saules têtards, des hêtres. Ou des haies buissonnantes, caduques également, qui seules ont un effet coupe-vent efficace. En aucun cas des haies de conifères alignés comme des soldats.

A propos, "avoir des pensées négatives", c'est ta façon d'appeler le fait de ne pas être d'accord avec toi?

[Marcus]

Marcus, je te conseille l'excellent "Planter des Haies" de Dominique Soltner.
Parce que tu commets erreur sur erreur.

Une haie de thuyas ou de faux-cyprès, c'est le pire coupe-vent que l'on puisse imaginer.
En fait l'obstacle est tellement compact que le vent revient en arrière de la haie et tourbillonne. L'effet gênant du vent est augmenté, non diminué.

Pour un effet coupe-vent, à la campagne, on plante des FEUILLUS en bandes boisées, des peupliers, des saules têtards, des hêtres. Ou des haies buissonnantes, caduques également, qui seules ont un effet coupe-vent efficace. En aucun cas des haies de conifères alignés comme des soldats.

A propos, "avoir des pensées négatives", c'est ta façon d'appeler le fait de ne pas être d'accord avec toi?

Donc je vais devoir écrire un livre pour redire ce que j'ai dit plus haut, pas un seul laurier ni thuya par terre contrairement aux centaines d'hectares de feuillus qui sont censés "mieux" résister au vent.

A propos, "avoir des pensées négatives", c'est ta façon d'appeler le fait de ne pas être d'accord avec toi

C'est plutôt une attitude en générale, ici ou ailleurs.

[Cedarphil]

Donc je vais devoir écrire un livre pour redire ce que j'ai dit plus haut, pas un seul laurier ni thuya par terre contrairement aux centaines d'hectares de feuillus qui sont censés "mieux" résister au vent.

Hum... Tu ne peux pas comparer une haie de thuya maintenue à 2/3m de haut, et des chênes de 30m. Et en plus, dans notre région, la tempète n'a pas été aussi violente que dans le nord. Chez moi, il n'y avait eu aucun dégat, même pas sur le vieux noyer qui n'a pourtant pas besoin de vent pour perdre des branches.

Phil

[Tibelge]

C'est fatiguant cette mauvaise foi à la fin.

Un forum c'est fait pour donner des conseils, il faut au moins essayer de ne pas donner de fausses informations. N'importe quel agronome te dira que des persistants touffus sont de très mauvais coupe-vent. Et n'importe quel observateur te confirmera qu'on ne jardine plus aujourd'hui comme en 1970, et heureusement.

Va lire le bouquin que je t'ai conseillé et reviens me voir, il n'y a pas meilleur spécialiste des haies que Dominique Soltner et ce bouquin est sur ma table de chevet depuis plus d'un an (et en plus c'est mon métier de planter des haies, accessoirement).

[Léontine]

Une haie de thuyas ou de faux-cyprès, c'est le pire coupe-vent que l'on puisse imaginer.
En fait l'obstacle est tellement compact que le vent revient en arrière de la haie et tourbillonne. L'effet gênant du vent est augmenté, non diminué.

Pour un effet coupe-vent, à la campagne, on plante des FEUILLUS en bandes boisées, des peupliers, des saules têtards, des hêtres. Ou des haies buissonnantes, caduques également, qui seules ont un effet coupe-vent efficace. En aucun cas des haies de conifères alignés comme des soldats.

Exact. Quelques liens à ce sujet (attention, c'est plein de malfaisants qui ont des « pensées négatives » ) :
http://missionbocage.com/bocageInfo/Le% ... %E8res.pdf
http://www.labouichere.com/f/themes/haie.htm
http://faq.jardin.free.fr/FAQ-Haies.html
http://www.panier-equal.eu/imgbd_panier ... ection.pdf

A propos, "avoir des pensées négatives", c'est ta façon d'appeler le fait de ne pas être d'accord avec toi?

Je crois que c'est bien de ça qu'il s'agit, hélas.

[Marcus]

J'ai juste fait un constat personnel sur la résistante de différents type d'essence,si cela ne va pas dans le même sens qu'un livre j'en suis désolé.

Cedarphil, dans ma commune c'est plusieurs hectares de bois qui se sont retrouvé au sol. Et dans la région proche, cette tempête à fait chuté le prix du bois sur pied auprès des scieries.....il y en avait tellement a ramasser.


Enfin, certaines ne connaitrons jamais la chance de voir nicher et hiverner des dizaines d'oiseaux quand les haies de persistants (bien adapté à cela ) auront disparu sous l'effet de cette nouvelle tendance bien pensante.

que c'est bien de ça qu'il s'agit, hélas.

excellent j'ai pareil à la maison

[Tibelge]

Enfin, certaines ne connaitrons jamais la chance de voir nicher et hiverner des dizaines d'oiseaux quand les haies de persistants (bien adapté à cela ) auront disparu sous l'effet de cette nouvelle tendance bien pensante.

Alors là! Si c'est pour lire des énormités pareilles, je préfère vraiment quitter cette discussion. Crois-tu que les oiseaux aient attendu 50.000 ans que des jardiniers sans conscience de leur environnement plantent des murs verts stériles et importés pour trouver de quoi nicher? C'est vraiment totalement ridicule.

[Marcus]

Alors là! Si c'est pour lire des énormités pareilles, je préfère vraiment quitter cette discussion. Crois-tu que les oiseaux aient attendu 50.000 ans que des jardiniers sans conscience de leur environnement plantent des murs verts stériles et importés pour trouver de quoi nicher? C'est vraiment totalement ridicule.

Soit honnête pour une fois, prends un lotissement moderne( technique de construction la plus courante en ce moment), enlèves les lauriers et les conifères et regardes ce qu'il reste comme végétaux pour la protection hivernal des oiseaux.

[Tibelge]

Parce que les autres fois je ne suis pas honnête?
Pfffff, Marcus, je te tenais en plus haute estime, car là franchement tu me déçois.
Lamentable mauvaise foi.

Evidemment que, comme tu le dis d'ailleurs toi-même si biern, si on enlève dans les lotissements toutes les plantations faites sans réflexion, il ne reste plus grand-chose pour que les oiseaux nichent. Mais si nous discutons ici, c'est précisément pour remédier à cet état de fait et apprendre comment faire mieux que les sirènes du marketing et de la facilité nous enseignent.

[LYADES]

Oh oui, ou alors (au nord) le houx ou plus au sud, le chêne vert, le pin maritime. Il y en a tout de même quelques-uns qui peuvent entrer dans la composition d'une haie mais à partir du moment où il s'agit d'une "haie libre", celle-ci pour être simplement logique, doit être plantée majoritairement de feuillus - mais je sais que tu es acquise à la cause, Léon!

Et oui
Je n'aime pas les haies-palissades-murailles, je dois le reconnaître. Une haie, c'est quelque chose de plus complexe et de plus complet que des végétaux régulièrement alignés comme des poireaux en bordure de terrain.

Léontine a raison une haie c'est plus qu'une plissade, c'est une invitation. et comme le dit Josy dans sa signature, c'est comme une partition de musique.
Elle se décline différemment suivant les régions, suivant l'environnement, suivant ses goûts, suivant l'usage...
Et pour Tibelge je l'invite d'aller en Bretagne, dans le Finsitère en avril, il verra les haies de rhodo et de camélias, c'est de toute beauté.

[Suffragette]

Pas de thuyas, pas de lauriers, pas de haies 4 saisons, pas de haies de bambous... pas de haies tout court ?

A vous lire, rien n'est bien ! Et comment qu'on fait quand on n'a pas 50 000 m2 où l'on peut planter des grands arbres à tout va ?

Plus je lis certaines réponses et plus je suis déçue...

[Tibelge]

Une haie de bambous n'est pas une haie.

C'est-à-dire que lorsqu'on fait le choix de planter une haie, il faut tenir compte de nombreux paramètres. C'est normal puisque la haie sera l'un des éléments les plus importants de ton jardin.

Qu'elle soit occultante, c'est le moins qu'on puisse exiger d'une haie. Maintenant, de plus en plus souvent - et heureusement - on réfléchit à l'impact qu'aura cette haie dans le paysage. Il n'y a aucun militantisme écolo là-dedans, c'est juste le bon sens. Comme aujourd'hui on trouve toutes les plantes partout du moment où les gens sont prêts à mettre du gros argent pour les acheter, ce travail de sensibilisation a pris tout son sens. C'est la même chose en architecture, pour préserver le caractère originel des villages, mieux vaut ne pas construire de chalet suisse en Normandie.

Certaines espèces ont une histoire très locale: ainsi en est-il du chêne vert, par exemple; chez nous en Belgique, nombre de bocages étaient bordés de haies d'aubépines, qui ont disparu progressivement avec l'apparition de l'agriculture intensive. C'est un plus de s'en inspirer, ou d'en planter, plutôt que la même bête haie de faux cyprès qu'on verra partout.

Je ne me fais pas l'apôtre de tel ou tel type de haie, j'aime tout autant les haies monospécifiques que les haies libres, voire du treillis recouvert de lierre; ce que je dis, c'est que c'est le genre de projet dans lequel ça vaut la peine de s'investir un peu plus que la normale, parce qu'après, tu vivras avec ta haie pendant des dizaines d'années, que tu la verras sans doute de partout dans ton jardin, et que tes voisins et tous les gens qui fréquentent ton quartier la verront également. C'est pour ça qu'il faut l'embrasser d'un regard qui dépasse le cadre clos du jardin vu de l'intérieur.

[bac pro pépinière]

salut

moi je te conseil une haie de charme( Carpinus betulus) il peut faire de 15 a 20 mètres , il a des feuilles marcasante il luifaut un climat humide, un sol fertile et humide.
Son plus grand enemi est la sécheresse et il se prete tres bien a la taille bien evidament

[linette62000]

Salut!

Je vous remercie tous beaucoup pour vos messages qui m'ont beaucoup aidé.
Alors voilà, ça y est, c'est le moment. Nous allons en Belgique lundi pour faire nos achats. Nous nous sommes décidés (plus ou moins) pour une haie libre. Je voudrais beaucoup avoir vos avis pour me dire si tout cela s'accorderait:

Dans le fond: des eleagnus ebbingei, des photinia red robin et des lauriers tin.
Sur le devant: des nandinias domestica, des cornouillers, des millepertuis arbusifs, des buddleias, et des mahonias.

Nous pensons faire une haie en algorithme abcabc dans le fond et une deuxième haie plus aléatoire sur le devant. Qu'en pensez vous? L'algorithme dans le fond, ça va pas faire bizarre? Quelle distance entre chaque plantation me conseillez vous ? ???

Sur l'avant de la maison, nous allons mettre des skimmias.

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses.

[linette62000]

Ha oui, au fait, j'oublie de répondre à Franzy. Je te remercie de recentrer la discussion. Je me sens toute nulle, je vois bien que certains, comme Tibelge, sont spécialistes. Je suis très surprise de voir que ma question a suscité tout un débat. ça m'a aidé dans le sens où j'ai pu me forger mon opinion. Je comprends tout à fait Tibelge, et je dois passer pour une idiote à ses yeux à vouloir mettre des persistants dans ma haie. Seulement voilà, moi je ne suis absolument pas spécialiste, je veux juste pouvoir profiter de mon jardin, y jouer avec ma fille, lui montrer toutes sortes d'arbres, des fleurs, des fruits (je ne parle pas juste de la haie, là ), voir mon jardin évoluer, y rêvasser en toutes saisons enfin rien d'exceptionnel, quoi! Je ne cherche pas à avoir le meilleur jardin du quartier, je veux juste MON jardin, qui reflète ma personnalité, un jardin où je me sente chez moi. Et justement, comme je le disais, je suis souvent dans mon jardin, en toutes saisons (d'ailleurs, récemment, mon mari s'est moqué de moi parce que je posais de petites bordures par une pluie battante, mais ça ne me dérangeais pas), et même l'hiver, je voudrais être à l'abri de la vue des autres, et ne pas avoir l'impression que les voitures passent dans mon jardin, d'où les persistants. J'ai choisi ce type de haie parce que je voulais de la diversité, quelques fleurs, un peu de couleur même en hiver... etc...
Pour répondre à d'autres, les cyprès, les thuyas, les murs complétement uniformes et opaques, je n'aime pas du tout, chacun ses goûts... Pour le bambou, c'est hyper allergisant, et comme on est sensible aux allergies dans la famille... Et en plus, pour le coup, je suis d'accord avec Tibelge, ça n'irait pas du tout avec notre environnement.
En tout cas, merci à tous, ce fut très instructif. Mais continuez à donner votre avis sur ce que j'ai proposé s'il vous plaît, ça m'intéresse beaucoup!!!

[franzy]

Pour répondre à tes derniéres interrogations saches que TON choix est le meilleur, pour toi bien entendu et c' est là le principal, l' essentiel est de sentir bien chez soi, je ne peux me prononcer sur les choix que tu as fait, la seule chose que je peux te dire c' est FAIS LE et ce sera tres bien, le coeur que l' on met à faire les choses compense ce que d' autres appellerons une faute de gout, de toute façon ça ne plaira jamais à tout le monde, tu as eu des avis variés dirigés par l' expérience ou le professionnalisme de chacun, ce qui est parfait dans une situation ne le sera pas forcément dans une autre ... alors bonnes plantations, et n' oublies surtout pas de nous poster des photos au fur et à mesure de l' évolution .

franzy

[lafutaie]

Salut!

Je vous remercie tous beaucoup pour vos messages qui m'ont beaucoup aidé.
Alors voilà, ça y est, c'est le moment. Nous allons en Belgique lundi pour faire nos achats. Nous nous sommes décidés (plus ou moins) pour une haie libre. Je voudrais beaucoup avoir vos avis pour me dire si tout cela s'accorderait:

Dans le fond: des eleagnus ebbingei, des photinia red robin et des lauriers tin.
Sur le devant: des nandinias domestica, des cornouillers, des millepertuis arbusifs, des buddleias, et des mahonias.

Nous pensons faire une haie en algorithme abcabc dans le fond et une deuxième haie plus aléatoire sur le devant. Qu'en pensez vous? L'algorithme dans le fond, ça va pas faire bizarre? Quelle distance entre chaque plantation me conseillez vous ? ???

Sur l'avant de la maison, nous allons mettre des skimmias.

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses.

Bonjour

Moi, j'ai laissé 1m entre chaque arbuste sauf pour les budleias et cotonaester lacteus qui ne sont vraiment beaux que s'ils sont laissés libres: ils ont eu 1m50 mini de chaque côté

[linette62000]

Merci La Futaie! Justement, je me posais la question de l'espacement, ça répond à ma question sans que je la pose. J'aime bien le cotoneaster, mais j'ai peur que ma chipie n'aille boulotter les fruits.
Autre question, avec mon mari, on se disait que ça n'allait pas faire beau de tailler au carré après. On élaguera peut-être arbuste par arbuste. C'est mieux, non?

[franzy]

Dans une haie comme tu souhaites la concevoir il ne faut surtout pas tailler au carré, il vaudra mieux faire arbuste par arbuste en fonction de la forme de chacun et de l' espace que chacun aura besoin .

franzy

[linette62000]

Merci Franzy
Pour vous donner quelques nouvelles. Nous avons acheté tous nos arbustes à des prix hyper intéressants. Et finalement, nous avons planté hier, des skimmias devant, des photinia red robin sur les côtés du jardin avant (le voisin en avait déjà planté de son côté, ça faisait plus joli de faire pareil des deux côtés). Et dans le jardin arrière, nous avons opté pour une plantation en quinconce, des lauriers tin à l'arrière, tous les 2m40, et en alternance, à 50cm en avant des lauriers tin, un arbuste différent à chaque fois, planté en fonction de la couleur de ses voisins, pour avoir une certaines harmonie, ce sont les arbustes que j'ai cité plus haut. Je suis contente, ce sera très varié. Je pense que mes voisins n'aimeront pas, pas assez ordonné pour eux. lol
Par la suite, j'aimerais bien planter un plaqueminier sur le côté de ma maison, et des arbustes beaucoup moins volumineux à côté de mon potager.
Quand je repense au chantier qu'était mon jardin il y a un an, je suis super contente du résultat.
Je passerai mettre quelques photos quand j'aurai un moment.

[franzy]

Alors on attend les photos

franzy