Epaisseur polycarbonate

[yves62]

Bonjour.
J'avais l'intention de construie une toute petit serre.
Ma femme, doutant peut-être de mes capacité préfère l'acheter
Je n'ai pas plus de place et c'est pourquoi je me suis arêter sur une serre qui prend 3m² au sol.
Dans cette taille je n'ai trouvé qu'un fabricant : Serre Alizée 46 en polycarbonate et aluminium laqué vert LAMS - 2,7m2.
Seulement il est indiqué que les panneaux de polycarbonate font 0.75 mm d'épaisseur.
J'ai lu que le polycarbonate était 250 fois plus résistant que le verre. Mais une si faible épaisseur me fait un peu peur. Leurs serres, d'une taille double, est équipée de ces même panneaux. Il est prévu que j'y fasse hiverné quelques orchidées et que j'ai prépare mes semis de printemps. Un si petit volume cela ne devrait pas être trop difficile à chauffer ....
Cette serre sera adossée à mon abri de jardin et bien abritée des vents dominants.
Que pensez-vous de ce matériel ????

Par avance merci.

[papypassion]

A mon avis qqchose t'a échappé !
0.75 mm c'est surement l'épaisseur du poly.. qui est formé de min deux de ces couches avec un vide intérieur, au total cela fait +/- 10 mm tu as aussi des épaisseurs triples voir quadruples .
A+ papy

[Marcus]

Bonjour,

Je pense que c'est l'épaisseur complète qui fait 0.75mm donc une seul épaisseur sans alvéole.

.....du petit matériel.



Quelle serait l'utilité de cette serre ?

[yves62]

A mon avis qqchose t'a échappé !
0.75 mm c'est surement l'épaisseur du poly.. qui est formé de min deux de ces couches avec un vide intérieur, au total cela fait +/- 10 mm tu as aussi des épaisseurs triples voir quadruples .
A+ papy

Oui, bien sur, c'est l'épaisseur du polycarbonate. Mais dans ce cas il ne semble pas alvéolé. En tous cas cela n'est pas précisé comme sur d'autres descriptifs.
voici le lien :
http://www.plantes-et-jardins.com/catal ... detail_ong
J'aimerais que tu me donnes ton avis.
Merci aussi pour tes premières infos.

PS : Un Papy aussi , en plus tu t'es inscrit un jour d'anniversaire pour moi.

[yves62]

Bonjour,

Je pense que c'est l'épaisseur complète qui fait 0.75mm donc une seul épaisseur sans alvéole.

.....du petit matériel.



Quelle serait l'utilité de cette serre ?

L'utilité !!!, je l'ai dis plus haut. Juste hiverner quelques orchidées et faire mes semis de printemps pour le potager. L'année dernière j'ai fait cela dans le garage sous lumière horticole mais cela manque de charme quand même)
Je ne veux pas m'inventer horticulteur. J'ai bien conscience que cela n'est pas une serre de professionnel
J'ai 58 ans, j'habite un minuscule T2 et mon très beau terrain ne fait que 25m² en disponibilité. (Le reste est occupé par 3 arbres fruitiers, 4 ceps, des groseilliers, des fleurs et un abri de jardin.... + la terrasse.
On fait bien des serres 'tonneau" avec juste des feuilles "plastique" qui ne sont pas plus épaisses...
Je pense aussi que le polycabonate utilisé n'est pas alvéolé. Mais s'il est aussi résistant qu'on le dis ne peut-il pas remplacer un vitrage de 3 mm pour une si petite serre ???

[Marcus]

Bonsoir,

J'utilise du polycarbonate alvéolé de 16 mm d'épaisseur pour ma serre d'hivernage ( 5°) et malgré ça j'ai besoin de chauffage. Je pense que les orchidées doivent s'hiverver vers 10/15° donc plus le matériaux est fin plus le chauffage devra être important.

Question solidité, c'est très résistant.

[yves62]

Bonsoir,

J'utilise du polycarbonate alvéolé de 16 mm d'épaisseur pour ma serre d'hivernage ( 5°) et malgré ça j'ai besoin de chauffage. Je pense que les orchidées doivent s'hiverver vers 10/15° donc plus le matériaux est fin plus le chauffage devra être important.

Question solidité, c'est très résistant.

Ok pour la solidité.
Pour le chauffage je devrai le monter à 10° maxi pour les orchidées et 15° à 16° environ pour mes semis je pense...
Dans le guide pratique du constructeur il est préconisé "d'habiller" l'intérieur de la serre de "plastique bulles" pour l'hivernage... Bien sur, c'est quand même pas le top. Mais dans ces dimensions je ne trouve rien de mieux et financièrement cela me convient
La serre fera donc moins de 3 m3. Je n'ai pas d'idée là-dessus mais cela serait-il tellement onéreux de maintenir de telles températures ?

[papypassion]

Hello Papy Yves,
oui d'aprés la pub c'est bien du polycarbonate simple, (on vois qu'il est translucide ) . Pour la T° je ne veux pas te décourager, mais une serre te met a l'abrit du vent, elle restitue la nuit la chaleur stokée le jour, mais deux ou trois jours de T° basses et ta serre a la même T° qu'a l'exterieur
Quand aux semis ils demandent généralement 20° (jour et nuit ) pour germer et 15 une fois démarer, je te conseil donc une tablette de semi équipée d'un câble chauffant, si tu veux jouir de ta serre. J'en ai une depuis 15 ans~.
A+ papy

[Rot68]

Bonjour Yves & tous, je ne veux pas vous décourager quant en vos croyances vis à vis d'une serre. Personnellement j'en ai une de 35 m² soit une centaine de mètres cube, et je rencontre également le problème de régulation de température, en été trop chaud malgré les multiples ouvertures et légère geler en hiver (Alsace parfois -20).

Dans le bâtiment j'utilise la formule suivante pour le calcul de la puissance des radiateurs de chauffage : 50 Watts par mètre cube d'une pièce pour des murs mal isolés et 40 Watts si bien isolé.
Je n'ai pas fait l'expérience pour les serres mais je verrais bien quelque 7 000 Watts pour maintenir la température de ma serre de environ 100 mètres cube.

A mon avis, je ne mettrai pas mes orchidées sous serre sauf dans le cas d'une absolue maitrise de la température avec des éléments chauffants de secours en cas de panne des premiers.

Toujours est-il si quelqu'un trouvait la solution du chauffage dans les serres ce serait sympa.

[yves62]

Bonjour à tous.
Merci rot68 pour ces indications quand à la puissance à utiliser.
Pour mon cas, c'est je n'aurais donc pas besoin d'une grande puissance. Je suivrai le conseil de doubler les appareils de chauffage électrique. J'ai un radiateur avec un affichage digital. Je le mettrai en premier en contrôlant la justesse de son fonctionnement par un thermomètre maxi-mini. Je le doublerai par un petit radiateur soufflant de salle de bain que je règlerai sur une température plus basse.
Pour ce qui est des orchidées, les miennes, ont besoin d'une température de 10° la nuit en hiver et de 15° le jour (pour l'instant car je ferai d'autres acquisitions). Je vais donc voir aussi par expérience si je dois jouer avec 2 radiateurs (un pour le jour et un pour la nuit) branchés sur des programmateurs. Les orchidées peuvent supporter des températures bien plus basse s'il y a un incident. Mieux leur vaut un coup de froid passager qu'un coup de chaud. Les spécialistes pourront ont le droit de contester
Selon comment la serre sera conçue je vais voir pour une isolation plus performante.
Je pense doubler de façon permanente 3 faces par du polycarbonate alvéolé.
Il s'agit des faces de 2 des cotés d'adossement et une pente du toit.
Le constructeur préconise l'utilisation de plastique à bulles pour l'hiver. Je verrai cela pour les autres parties si nécessaire.
Je sais, une petite serre est du "petit matériel" mais comme je n'ai pas le choix je m'adapterai et je me fais une joie rien qu'à l'idée d'en posséder une. Il y a tellement longtemps que je souhaitais cela.

[papypassion]

Hello Yves,
-pour ta T° jour et nuit pas besion de deux radiateurs, il te suffit de mettre un thermostat d'ambiance (maison) ,avec une position jour et une nuit,et de régler ton chauffage qq ° au dessu de ta T° "jour". Si tu as trop de puissance, il suffit de passer pas un relay en fonction de tes Watts (si tu connais pas demande a un éléctro. c'est simple a réaliser).
-Je ne sais pas si doubler ton polycarbonate et une bonne idée, je remplacerais plustôt que de doubler, car tu vas vite tu retrouver avec de l'humidité, des bestiolles, algues et autres cochonneries entre les deux plaques
-Quand au "plastique a bulles" tient bien compte du sens pour le poser, tu doit mettre ,je crois, les bulles du "côté chaud".
BON travail a + Papy

[Marcus]

Bonjour,

Un petit sujet d'expérience.
temperature-dans-serre-experience-t80779.html

[papypassion]

Une petite chose aussi a savoir,
pour beaucoup de plantes une T° légérement négative acompagée de vent ferra plus de dégas qu'une T° frenchement négative mais à l'abrit du vent, dans ce cas la serre est précieuse.

A+ papy

[yves62]

Bonsoir.
Avec beaucoup de retard je vous remercie pour vos réponses. Je ne sais plus pourquoi je n'ai pas répondu dès la lecture des ces réponses.
Désolé et je m'en excuse.
Mes radiateurs possèdent des ventilateurs qui permettent une meilleur répartition de la chaleur.
J'équiperai donc ceux-ci d'un thermostat d'ambiance. Je vais étudier cela d'ici l'automne.
Pour ce qui est de la serre elle-même la situation a évolué. Vu ce que je trouve sur le marché pour des surfaces réduites (polycarbonatate 0,7 mm) me fait un peu peur pour l'hiver. J'en suis revenu à la construire moi-même en polycarbonate triple alvéoles de 16 mm d'épaisseur. (dimensions au sol 2 m sur 1,70 m Hauteur totale 1,90 et les cotés à 1,70). Cela sera plus facile à chauffer et moins sensible au froid extérieur.
Les travaux devraient commencer avant un mois.
Encore merci et à bientôt.

[yves62]

Bonsoir.
Avec beaucoup de retard je vous remercie pour vos réponses. Je ne sais plus pourquoi je n'ai pas répondu dès la lecture des ces réponses.
Désolé et je m'en excuse.
Mes radiateurs possèdent des ventilateurs qui permettent une meilleur répartition de la chaleur.
J'équiperai donc ceux-ci d'un thermostat d'ambiance. Je vais étudier cela d'ici l'automne.
Pour ce qui est de la serre elle-même la situation a évolué. Vu ce que je trouve sur le marché pour des surfaces réduites (polycarbonatate 0,7 mm) me fait un peu peur pour l'hiver. J'en suis revenu à la construire moi-même en polycarbonate triple alvéoles de 16 mm d'épaisseur. (dimensions au sol 2 m sur 1,70 m Hauteur totale 1,90 et les cotés à 1,70). Cela sera plus facile à chauffer et moins sensible au froid extérieur.
Les travaux devraient commencer avant un mois.
Encore merci et à bientôt


EDHIT me demande si c'est ce un thermostat de ce genre là qu'il faut ?

[papypassion]

Ce thermostat fonctionne chez moi ( dans la maison ) depuis qq années et j'en suis satisfait, mais je ne sais pas ce qu'il donne en milieux humide.
A + papy

[Rot68]

Bonjour à tous,
je suis ce poste avec attention, je ne connais pas vos connaissances en électricité mais je voudrais vous mettre en garde envers 2 choses :
1- dans les ambiances humide telle nos serres, il est indispensable de protéger ce circuit électrique par un différentiel de 30 mA.
2- lors de l'achat d'un thermostat, assurez-vous qu'il ait un pouvoir de coupure suffisant pour le ou les radiateurs à commander faute de quoi il faudra passer par un relais.

[yves62]

Bonjour à tous,
je suis ce poste avec attention, je ne connais pas vos connaissances en électricité mais je voudrais vous mettre en garde envers 2 choses :
1- dans les ambiances humide telle nos serres, il est indispensable de protéger ce circuit électrique par un différentiel de 30 mA.
2- lors de l'achat d'un thermostat, assurez-vous qu'il ait un pouvoir de coupure suffisant pour le ou les radiateurs à commander faute de quoi il faudra passer par un relais.

Bonjour.

Je vais devoir me faire une fiche récapitulative
La ligne électrique est dédiée à cette seule serre. Le tableau électrique doit être rénové d'ici un mois. Je vais veiller à ce que la ligne soit bien équipée d'un différentiel.
Merci Rot68 pour cette précision.

[mika49]

Bonjour Yves et les autres
tiens pour t'inciter à la faire toi même ce qui te reviendra beaucoup moins cher et t'apporteras beaucoup plus de fierté, je t'envois la photo de celle que je me suis faites il y a 9 mois maintenant et qui est à peu près dans les même critères que ton projet.

Et pour ta question d'origine le polycarbonate est composé de 3 épaisseurs d'une épaisseurs totale de 16mm .(surface au sol 4.5m²)
Sinon pour le chauffage , j'en suis à la solution de Marcus qui m'étais venu en aide à l'époque (merci encore Marcus) , c'est à dire un soufflant de salle de bains couplé avec un thermostat qui se déclenche dès que la température descend sous les 5°C, attention a tester le thermostat car il faut que je le règle sur 8(presque 9) pour qu'il se déclenche à 5.
Mika

[yves62]

Jolie ta serre. Tu as fait du beau travail.
Elle fait un m² de plus que celle que je vais faire et c'est important à ce niveau. Je pense mettre le polycarbonate à partir du sol pour gagner en ensoleillement de début d'année. Je ne peux me passer de la zone prés du sol.

[papypassion]

Hello Yves,
prend garde que l'humidité ne rentre pas entre tes couches de polycarbonate, il existe des adhésifs qui "aèrent" tes plaques, mais isole quand même le bas de tes plaques par rapport au sol, très vite tu vas avoir des bestioles et des algues qui vont se mettrent entre les couches.
A+ papy

[yves62]

Hello Yves,
prend garde que l'humidité ne rentre pas entre tes couches de polycarbonate, il existe des adhésifs qui "aèrent" tes plaques, mais isole quand même le bas de tes plaques par rapport au sol, très vite tu vas avoir des bestioles et des algues qui vont se mettrent entre les couches.
A+ papy

Bonjour Papy
Oui, j'avais vu cet adhésif pour appliquer aux extrémités des plaques. J'avais prévu de m'en servir mais tu fais bien d'attirer mon attention. On veut quelques fois faire des petites économies mais qui empoisonnent la vie par la suite. La question est :
Faut-il mettre cet adhésif aux deux extrémités quand c'est possible ou faut-il mettre un adhésif d'un coté et un profilé obturateur de l'autre

[papypassion]

Salut Yves,
je ne connaît pas ce profilé obturateur, si il est étanche, il vaut sûrement mieux que l'adhésif qui n'est jamais qu'un papier !
A+ papy

[yves62]

Salut Yves,
je ne connaît pas ce profilé obturateur, si il est étanche, il vaut sûrement mieux que l'adhésif qui n'est jamais qu'un papier !
A+ papy

Je te mets un lien :
http://www.bricodepot.fr/lievin/search/ ... ycarbonate
Le profilé fait 94 centimètres pour une plaque de 98. On doit pouvoir boucher le reste soit au ruban adhésif soit à la silicone, soit en coupant 4 centimètres d'un profilé pour prolonger l'autre. Je me demandais si on ne pouvait pas mettre des grains de ce produit qui absorbe l'humidité sur un centimètre d'épaisseur ou plus et placer du ruban adhésif ou autre chose à une seule extrémité pour l'éventuelle coulée de l'eau rejetée Cela éviterait peut-être la buée à l'intérieur de la plaque.

[pedro431]

salut yves, pour ma cabine de douche je me suis servi de poly ep 16 m/m, pour le bas il est fixé dans un U en alu ce dernier vissé au sol j'ai fais des petits trous de 3 m/m en bas du U pour que l'eau s'écoule vers l'intérieur, et pas de buée dans la plaque, coté extérieur un joint de silicone.