Problèmes de choux !

[Lou18]

Cette année, pour la première fois, j’ai planté des choux : quintal, rave, bruxelle et romanesco.

Ils sont tous envahis, par une myriade, de toutes petites mouches ou de tout petits papillons blancs, je ne sais pas ce que sait, d'un millimètre à peine .

J’ai essayé un traitement standard (poudre à diluer insectes et maladies) rien ! ! !
Ils vives bien.

De plus :
Mes choux raves éclatent en deux ou en quatre au niveau de la partie qui se mange.
Mes choux quintal, beaucoup pourrissent au niveau du cœur et, plus rien ne pousse.

Merci pour vos conseils.

[aygues31]

Bonjour,

Ce sont sans doute des aleurodes. Une véritable plaie dont il est très difficile de se débarrasser même avec de la "chimie dernier cri".
Pour limiter l'invasion, tu arroses tes choux, tous les jours, avec une sortie "pomme" assez violente. Il en crèvera beaucoup mais beaucoup reviendront.

à+

[Lou18]

[quote="aygues31"][color=#0000BF][i]Bonjour,

Ce sont sans doute des [b]aleurodes[/b]. Une véritable plaie dont il est très difficile de se débarrasser même avec de la "chimie dernier cri".
Pour limiter l'invasion, tu arroses tes choux, tous les jours, avec une sortie "pomme" assez violente. Il en crèvera beaucoup mais beaucoup reviendront.

à+[/i][/color][/quote]

Bonjour aygues31,

Je ne connaissais pas l’aleurode, mais c’est cette bestiole.
Je viens de le voir sur : http://ddbrug.free.fr/page-ale.html
C’est tout à fait ça.

Malheureusement, il n’y a rien à faire.

Sauf :
Il est très difficile de s’en débarrasser... mais c’est impératif !

Les bombes insecticides traditionnelles sont assez efficaces sur l’aleurode mais inopérantes sur les œufs et les larves protégés par une pellicule cireuse.
Il faut traiter tous les jours pendant plusieurs semaines pour ne pas laisser aux nouvelles femelles le temps de pondre.
C’est un moyen lourd et contraignant pour des résultats aléatoires et cher.

La seule méthode capable d’éradiquer totalement une attaque massive d’aleurodes est d’utiliser un insecticide systémique.

[color=#0000FF](Combien ça coûte pour 30 choux ?).[/color]

Ce produit, véhiculé par la sève, empoisonne les insectes et leurs larves.
Il faut traiter en dehors des périodes de floraison pour ne pas nuire aux abeilles et aux autres insectes butineurs.
Tenir les plantes infestées en quarantaine.

[aygues31]

Ce produit, véhiculé par la sève, empoisonne les insectes et leurs larves. Il faut traiter en dehors des périodes de floraison pour ne pas nuire aux abeilles et aux autres insectes butineurs. Tenir les plantes infestées en quarantaine.

Salut Lou18,

Tu as tout compris
Je ne suis ni bio ni écolo mais là je le deviens très très fort.
Dans ces conditions de traitement, avec un systémique (et un masque pour le jardinier), on apprendra dans qq années que le produit en question est très dangereux, retiré de la circulation car il a foutu la vie en l'air d'un paquet de gens.
Nous refont le coup des insecticides des bananeraies antillaises ... quelle cata !

Un systémique n'est pas un traitement "direct" mais il est véhiculé par la sève avec des résidus dans ton assiette et aussi dans le jardin pour un paquet d'années, parfois.

Tu arroses tes choux, avec du savon noir au besoin, tous les jours.
Tu passes ta main sur les feuilles pour écraser les pontes mais vaut mieux que tu laisses le systémique chez le marchand.
Avec ces produits, faut vraiment pas rigoler.

à+

[Lou18]

Et ben ! Avec ce que j’ai lu sur le web depuis hier…

Cette année, ça restera comme c’est. Tant pis.
Mes choux sont trop esquintés, feuilles huileuses et elles passent au jaune – marron.

Ils ont qu’a tout bouffer, l’année prochaine, ils seront plus gros et je les attendrai dès le début.

Ca vient d’où ses bestioles ? Y’en avait pas avant ! ! ! !

[Joseph toto]

bonjour,
louis18 , a ta place je récolterais tout ce qui est récoltable (et mise en congélateur). Mais c'est bizarre,
- tes choux sont à l'air libre ou en serre ?
- ils sont à maturité ou en formation ?
- Cela est survenu brutalement ou en plusieurs jours ?
- Les feuilles huileuses internes ou externes ?
- On parle bien de choux de pommes ?

[Lou18]

Bonjour Joseph
Ils sont dans le jardin pas en serre.
C’est des choux d’hivers : Quintal, rave, romanesco et bruxelle.
Il y a déjà un petit moment que je voyais ces petites mouches blanches mais j’y prêtai pas attention.
Huileuse sur le dessus.

[Joseph toto]

bonjour,
Déjà, les choux qui éclatent, il faut les récolter car de toute façon, ils n'évoluront pas (et pouriront).
Ensuite, il semblerait que les petites mouches blanches soient des aleurodes (déjà diagnostiqué ci-dessus). Je n'ai jamais eu à combattre ces bestioles mais j'ai entendu et lu qu'une décoction de farine (100gr), d'eau de javel (un verre pour 11l d'eau) et 10 litres d'eau. Attention pour l'eau de javel, c'est pas du concentré mais à partir de la dilution sur un litre. C'est aussi efficace sur le poireau et là j'ai opéré avec succès mais sur le vers du poireau.. Ya des recettes de grand-mère qui marchent, cependant, on ne peut rien garantir.

[aygues31]

Salut Joseph,

Je m'étais insurgé, dans un autre post, contre les "bio-écolo..." qui pensent pouvoir tout traiter avec n'importe quoi ... tu poursuis ! Certes en ayant prévenu que ça ne marche peut-être pas !

Mais, bon D..., si on pouvait traiter les aleurodes avec de la javel et de la farine, ça se saurait.
Pourquoi véhiculer ces conseils de mélanges et potions magiques quand on sait faire perdre leur temps à ceux qui vont les essayer ?

Quand on n'est pas "intégriste", on dit ce qui marche et on rajoute "pour cela, on n'a rien ... faudra aller à la chimie"
à+

[Lou18]

Ben tu vois, moi c’etait plutôt dans sa recette.
Il disait de la javel, de la farine, de l’eau.
Mais, il ne donnait pas la quantité de sucre et le nombre d’œuf.
Et s’il fallait quelques fruits.
Ainsi que le durée de cuisson….

[Joseph toto]

bonjour,
Bof, je pense que vous avez quand même tord de critiquer avant d'essayer. Est-ce que le tout chimique est la solution idéale ?
Il y a 50 ans , nos ancêtres avaient des légumes et c'est grâce à eux que nous avons nos semences. Avaient-ils la chimie d'aujourd'hui ?
J'ai émis une réserve sur la recette pour son application sur les choux mais je la garantie sur les poireaux .
aygues31 je suis sûr que tu es un bon jardinier avec des connaissances que je n'ai pas encore mais à te lire j'espère arriver à ton niveau. Cependant j'explore des voies qui apparaissent aujourd'hui incongrues. Mais Jules Vernes n'at-il pas été pris pour un fou ?
Louis 18 : Promis je te donnes la recette du quatre quart.

[Lou18]

Ah oui ! le bon vieux temps.
Le bon vieux temps ou les ormes etaient encore vivant, ou la vigne n’était pas greffée.
Ce bon vieux temps ou nos ancêtres ont usé et abusé de chimie pour tuer les bestioles, leurs prédateurs naturels et les moineaux.
Ce bon vieux temps ou on se chauffait à la bougie….. ETC.

[Lou18]

Eh ben s’ayez, c’est plus les aleurodes mais les piérides du chou que j’ai.

Ah ! les choux plus jamais. Ça vaut pas le coup.

Y’a pas, ici, un copain qui fasse des choux et qui a des traitements EFFICACES contre ces s…….. de bestioles ?

Même à la dynamite ou au C4, je prends…

Merci d’avance.

[ninja56]

Il faut essayer la décoction de tanaisie, il paraît que c'est très efficace.

[pizzicato]

Les aleurodes restent-elles sous forme d'oeufs ou je ne ais pas comment dans la terre durant l'hiver ?
Une fois que l'an a arraché les plantes qu'elles avaient envahi vont-elles disparaître ou l'année prochaine en aura-t-on ??

[Lou18]

[quote="ninja56"]Il faut essayer la décoction de tanaisie, il paraît que c'est très efficace.[/quote]


la décoction de tanaisie

Que sa quo ?

[pizzicato]

La tanaisie est une plante, j'ai essaye, j'ai essayé aussi la consoude et un produit bio rien ne fait partir ces sales bêtes j'ai mis des plaques jaunes qui collent c'est encore ce qu'il y a de mieux
C'est pourquoi je demandais si elles allaient disparaître avec l'hiver

[Lou18]

[quote="pizzicato"][color=#4040FF]La tanaisie est une plante, j'ai essaye, j'ai essayé aussi la consoude et un produit bio rien ne fait partir ces sales bêtes j'ai mis des plaques jaunes qui collent c'est encore ce qu'il y a de mieux
C'est pourquoi je demandais si elles allaient disparaître avec l'hiver [/color][/quote]


Ben woui ! je te comprends bien, mais moi, maintenant c’est la piéride du chou qui bouffent toutes les feuilles…

Personnellement, je pense qu'il faut des traitements de choque pour ces bestioles de m....

[pizzicato]

La consoude a été efficace contre les piérides chez moi et il existe un prodiot bio aussi

[ninja56]

Il faut essayer la décoction de tanaisie, il paraît que c'est très efficace.

la décoction de tanaisie

Que sa quo ?

La tanaisie est un insecticide naturel.
La poudre de racine ou de feuilles de tanaisie sera saupoudrée dans les sillon des semis et/ou les rangs de carottes, d'oignons, de poireaux, afin de masquer l'odeur de ces légumes à la mouche qui les attaque.
Vous pouvez également préparer une décoction pour lutter contre les petits nuisibles du jardin: 200g de fleurs et feuilles de tanaisie fraîche dans 5 l d'eau froide et portez à ébullition. Laissez doucement frémir une trentaine de minutes. Couvrez. Laissez refroidir avant de filtrer. Utilisez pure contre les pucerons, fourmis, mouches des légumes, aleurodes, altises, papillons (piérides du chou, noctuelles du rosier). Vaporisez les plantes à protéger et leurs abords au moment de leur levée, puis plusieurs fois ensuite lors des périodes à risques.

voili, voilou, à vous de jouer

[ninja56]

La tanaisie est une plante, j'ai essaye, j'ai essayé aussi la consoude et un produit bio rien ne fait partir ces sales bêtes j'ai mis des plaques jaunes qui collent c'est encore ce qu'il y a de mieux
C'est pourquoi je demandais si elles allaient disparaître avec l'hiver

Ben woui ! je te comprends bien, mais moi, maintenant c’est la piéride du chou qui bouffent toutes les feuilles…

Personnellement, je pense qu'il faut des traitements de choque pour ces bestioles de m....

A mon avis, c'est les traitements de choc qui sont à éviter. On fait plus de mal que de bien.
Mais, ça d'habitude, on s'en rend compte plus tard, à ses dépends...

[Lou18]

Eh ! En Alsace ils ont des champs entier de choux.

Tout le monde mange de la choucroute et, ne se plaint pas !

Il faut arrêter d’être ‘bio’ jusqu’au bout des ongles…

Comme disait un autre copain, [b]« Ah ! le bon vieux temps ! ! ! ! ».[/b]

Je dirais sur le bon vieux temps... :

« Si les vieux, ‘nos vieux, à nous et surtout, bien de chez-nous’, avec les méthodes Américaines d’après guerre, n’avaient pas détruis à grand coup de chimie, chimies efficaces, mais pas très bien connues et surtout jamais maîtrisées.

La vermine mais aussi et surtout leurs prédateurs, (un prédateur pour mille vermines) nous ne serions pas obligés aujourd’hui de tout détruire dans nos petits jardins ».

[b]C’est faux ce que je dis ?[/b]

Alors, si on peut avoir des résultats avec un peu de chimie ! ! ! !
La faute à qui ? ? ? ? ?

[ninja56]

C'est pas une raison pour faire comme eux!!!!

[pizzicato]

C'est pas une raison pour faire comme eux!!!!

1000% d'accord je n'ai utilisé que des traitements bio, mais tu ne sais pas si elles vont disparaîtrent durant l'hiver

[ninja56]

Malheureusement, je n'en ai aucune idée. Par contre si l'hiver est froid, logiquement, toutes ces saletés devraient disparaître. Mais du coté de Bayonne, les hivers sont-ils vraiment très froids??