Créer un potager simplement

[sagane78]

Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous pour avoir votre avis (et bénéficier de votre expérience).

Je souhaite étendre mon potager sur une partie actuellement enherbée (pelouse "relax", c'est-à-dire avec quelques pissenlits par-ci par-là, car je refuse tout traitement chimique car chien et bébé qui se promène et goûte à tout, même l'herbe fraîche).

La surface n'est pas très grande (je dirais environ 50 m²), mais la difficulté est que je suis enceinte (donc on oublie le béchage intensif), et de toute façon, je souhaite remuer le sol le moins possible, afin de préserver la microfaune (entre autres).

J'avais pensé à faire les choses suivantes (dans l'ordre mais rapidement, car nous sommes déjà fin octobre) :

1) Mettre du carton (et/ou plusieurs épaisseurs de journal (sans encre de couleur car métaux lourds) sur toute la surface et le mouiller.

2) Recouvrir avec ce que j'ai actuellement sous la main, à savoir un peu de tonte, des feuilles mortes broyées et du compost (mur, demi-mur). Question : quelle épaisseur ?

3) Le sol est compact et je me demande si le travail des auxiliaires du sol pendant l'automne, l'hiver et le début du printemps sera suffisant pour décompacter ce sol, ou s'il n'est nécessaire de semer de l'engrais vert. Dans ce cas, lequel pour cette période (moutarde, vesce, seigle, épinard...) ? Va-t-il se plaire dans le mélange indiqué ci-dessus (compost, tonte, feuilles mortes...) ? Je les enfouirai dans ce acs au début du printemps, après les avoir coupés et laisser sécher une dizaine de jour. Cela me permettra-t-il de démarrer le potager en fin de printemps (avec légumes exigeants et peu sensibles aux matières organiques "fraiches" : pomme de terre, ou tomate, courgettes, potirons...

Voilà, merci de vos commentaires et conseils (merci de ne pas me conseiller d'utiliser herbicides ou autres, ce n'est pas ma tasse de thé...). J'espère ainsi être le plus efficace possible !

[Carottine]

Je pense que tu peux faire comme tu le décris. J'ai déjà utilisé de la toile noire comme en utilisent les pépiniéristes appelée "anti-germinative", mais qui laisse passer l'air et l'eau, mais pas la lumière. Donc dessous l'herbe va mourir et les lombrics se chargeront du reste... et ça coûte environ 1 € le m2.
Pose peut-être ta question dans la rubrique "Jardin bio" dans la partie "Aux techniques" du forum. Il y a là-bas des spécialistes des paillages etc.

[appius]

je pense aussi que l'usage de cartons maintenus humides et lestés de compost et n'importe quelles matières organiques est intéressante. Aucune crainte d'en mettre trop épais, (il n'y a pas de risque de bruler tes futures plantations en en mettant trop, du moment qu'il ne s'agit pas de fumiers), c'est même cette épaisseur qui permet de faire mourir et se décomposer l'herbe dessous.
Pour les sols vraiment compacts, on préconise souvent la phacélie comme engrais vert. Mais c'est une plante capricieuse sur les températures de germination, et tu risques de devoir attendre un peu trop longtemps pour la semer, ce qui fera que ta terre ne sera pas libre à temps pour faire un potager.
Moi, je sortirais plutôt au printemps une grelinette (de chez Monsieur Grelin, ou sa copie conforme de chez Ducoterre), modèle à 3 dents (pour les dames et les sols compacts ). Ca te servira à ameublir mieux ton sol et à incorporer la matière organique décomposée pendant l'hiver. C'est un outil ergonomique (pour les dos fatigués) qui permet en même temps de ne pas bouleverser la micro-flore puisqu'il travaille la terre sans la retourner.

Sinon, pour ce qui est des semis d'engrais vert sur de la matière organique pas finie de décomposer, je fais justement en ce moment une expérience de semis d'engrais verts (moutarde, sarrasin et avoine mélangés) sur une zone qui est recouverte de 10 à 20 cm de paillis en pleine décomposition, constitué de plantes diverses hachées et apportées régulièrement au cours de l'année et habité par de nombreux vers de terreau. Pour que les graines germent dans de bonne conditions, je quand même préalablement recouvert d'un à deux cm de compost très mur pour faire une croute un peu stable la-dessus. Pour le moment, ça a très bien levé et ça pousse très bien, et peut-être d'autant mieux que la décomposition qui a lieu en dessous doit avoir un effet couche chaude. Je suis un peu curieux de voir la suite, car les racines vont devoir aller au-delà du compost, dans la couche des végétaux qui n'ont pas fini de composter.
Tu peux peut-être essayer aussi.

[sagane78]

Merci beaucoup de tes conseils appius.
Quand as-tu semé ton engrais vert ? Est-il encore temps de le faire la semaine prochaine, le temps de tout mettre en place (au besoin, je peux peut-être couvrir d'un voile de forçage pour aider un peu).
Merci !

[Carottine]

Sinon, pour ce qui est des semis d'engrais vert sur de la matière organique pas finie de décomposer, je fais justement en ce moment une expérience de semis d'engrais verts (moutarde, sarrasin et avoine mélangés) sur une zone qui est recouverte de 10 à 20 cm de paillis en pleine décomposition, constitué de plantes diverses hachées et apportées régulièrement au cours de l'année et habité par de nombreux vers de terreau. Pour que les graines germent dans de bonne conditions, je quand même préalablement recouvert d'un à deux cm de compost très mur pour faire une croute un peu stable la-dessus. Pour le moment, ça a très bien levé et ça pousse très bien, et peut-être d'autant mieux que la décomposition qui a lieu en dessous doit avoir un effet couche chaude. Je suis un peu curieux de voir la suite, car les racines vont devoir aller au-delà du compost, dans la couche des végétaux qui n'ont pas fini de composter.
Tu peux peut-être essayer aussi.

Intéressant ça. N'oublie pas de nous dire comment ça a été.

[appius]

Merci beaucoup de tes conseils appius.
Quand as-tu semé ton engrais vert ? Est-il encore temps de le faire la semaine prochaine, le temps de tout mettre en place (au besoin, je peux peut-être couvrir d'un voile de forçage pour aider un peu).
Merci !

je ne sais pas ou tu es et quel est donc ton climat, mais on arrive un peu à la limite de la saison car il va faire bientôt froid. J'ai commencé à en semer il y a plus d'un mois, mais j'en ai semé avec succès il y a 10 jours, et j'ai encore semé ce matin un mélange "fond de tiroir" fait de moutarde, avoine, vesce et sarrazin, histoire de multiplier les chances.
Je n'ai jamais essayé le voile de forçage, mais ça ne me parait pas une mauvaise idée. (et tu pourras toujours t'en resservir)
Ce n'est qu'une supputation, mais si c'est pour semer sur un substrat à base de carton, c'est à dire un truc très carboné qui, en se décomposant, à tendance à mobiliser l'azote disponible, je privilégierais plutôt une légumineuse type vesce ou trèfle, c'est à dire une plante capable de se nourrir directement de l'azote de l'air (grâce aux bactéries spécialisées qu'abritent leurs racines).

Pour trouver ces graines, il y a les jardineries (moutarde, vesce (chez jardiland), trèfle, phacélie ...) mais aussi les magasins de produits alimentaires bio, en particulier leur rayons "graines à germer" (pour bouffer en salade normalement) où on trouve, conditionnés en 250 ou 500 g, avoine, seigle, épeautre, orge, luzerne (sous le nom d'alfala), sarrasin ...

[Carottine]

Sinon, pour ce qui est des semis d'engrais vert sur de la matière organique pas finie de décomposer, je fais justement en ce moment une expérience de semis d'engrais verts (moutarde, sarrasin et avoine mélangés) sur une zone qui est recouverte de 10 à 20 cm de paillis en pleine décomposition, constitué de plantes diverses hachées et apportées régulièrement au cours de l'année et habité par de nombreux vers de terreau. Pour que les graines germent dans de bonne conditions, je quand même préalablement recouvert d'un à deux cm de compost très mur pour faire une croute un peu stable la-dessus. Pour le moment, ça a très bien levé et ça pousse très bien, et peut-être d'autant mieux que la décomposition qui a lieu en dessous doit avoir un effet couche chaude. Je suis un peu curieux de voir la suite, car les racines vont devoir aller au-delà du compost, dans la couche des végétaux qui n'ont pas fini de composter.
Tu peux peut-être essayer aussi.

Intéressant ça. N'oublie pas de nous dire comment ça a été.

Comment ça a été ?

[appius]

Et bien ça a poussé. Mais très lentement parce que j'avais semé tard (mi-octobre), et comme j'avais mis surtout des plantes gélives comme le sarasin, le gel m'a décimé la plupart des plantes bien avant leur maturité.
Finalement, j'ai recouvert tout ça d'un mélange de BRF et de compost demi-mur !

[Carottine]

Merci de la réponse. Est-ce que cette année tu retenteras l'expérience ? peut-être en semant plus tôt (début septembre ?)

[appius]

je ne sais pas trop encore !

[bce1970]

Je vais me procurer du compost dans une station de compostage (notre jardin de quartier en produit très très peu, pas de broyeur, beaucoup d'herbes à graines), afin de l'étendre ce mois, histoire d'améliorer notre terre "dite végétale".
Je lis ici qu'il serait judicieux de placer du carton sous le compost? (dans notre jardin de quartier c'est pas du gazon, mais c'est un peu truffé de "mauvaises herbes", notamment une potentille-fausse-fraise). Dans ce cas il est inutile de greliner avant de mettre le compost? Juste du carton, le compost dessus, et zou?