jardin d'hémero

[hémero]

c'est une technique!

j'ai pas envie d'avoir des enfants en permanence chez moi surtout que le soir j'apprécie le calme en rentrant du travail !!! il y a son petit frère a la maison et ça me suffit !!!

[yann.br]

si ca se trouve elle pense la même chose que toi!

[hémero]

en faite elle est pressée d'avoir un appart avec son copain mais sans revenue ben ont a rien lui galère aussi que des petits boulo car pas d'études et ça la fait même pas réfléchir

[yann.br]

la fougue de la jeunesse! c'est super!
mais il faut aussi être censé. mais qu'est ce que tu lui fais?

[Bibou2a]

A 19 ans on n'a pas conscience de tout ça. Aujourd'hui on est sous le phénomène "Tanguy" ! Regarde moi ! A 32ans je suis revenue vivre chez mon pôpa et ma môman !

[pizzicato]

Il me semble aussi que les étdes se passent bien ou mieux lorsque le jeune c'est ce qu'il veut faire ou qu'il étudie au moins dans un domaine de prédilection. Le problème c'est que beaucoup choississe par défaut (je ne peux pas faire ça, ni ça donc je vais là, ou pour faire comme un copain)... etc... c'est une longue reflexion l'orientation, qui prend en compte les désirs, les rêves même pourquoi pas, les capacités.... mais souvent on raisonne mal on demande à un gamin de 16 ou 17 ans quel métier il veut faire plus tard et la ils sont incapables de répondre à la question... si on prend le problème dans un autre sens on trouve des idées... A savoir étudier le droit peut déboucher sur de multiples voies qui se dessineront au fur et à mesure de l'avancement des études et de la spécialisation... il n'est pas obligatoire de savoir exactement quel métier on veut faire... il existe des tas de passerelles de surcroît ce qui donne des possibilités de réorientations...
C'est certain que l'indépendance à 18 ans c'est important voire primordiale pour certain et puis l'amour rend aveugle

[yann.br]

et le mariage ouvre les yeux!
tu as tout a fait raison. mais après on peut choisir la facilité: en lettre on étudie un dizaine d'heure, en droit c'est 37/39h par semaine, 4 dissertations de droits en moyenne (3à4copies doubles minimum) , donc 10à 15h en plus. on comprend pourquoi les lettres drainent beaucoup de jeunes. tout ceci est délicat.

[pizzicato]

tu as tout a fait raison. mais après on peut choisir la facilité: en lettre on étudie un dizaine d'heure, en droit c'est 37/39h par semaine, 4 dissertations de droits en moyenne (3à4copies doubles minimum) , donc 10à 15h en plus. on comprend pourquoi les lettres drainent beaucoup de jeunes. tout ceci est délicat.

C'est en cela que je parlais de choix par défaut... tu sais déjà plus tôt le travail demandé en terminale L n'a rien à voir avec celui à fournir en terminale S... A la fac de sicence (bio ou physique chimie c'est 50 heures de boulot semaine - 25 à 30 de cours et le travail personnel)... Mais dans la vie on a rien sans rien... et au sortir des fac de lettres pour les rares qui finissent (et ceux-là on beaucoup travaillés) les débouchés ne sont pas énormes

[Bambou 28]

Coucou Héméro !
Quand j'étais petite je voulais faire assistante maternelle.Ensuite je voulais être auxilliaire puéricultrice.Mais c'était complètemant bouché. Donc j'ai fait autre chose.Après avoir eu ma fille (mon 2ème enfant) je suis devenue assistante maternelle.J'ai eu mon 3ème et j'ai voulu avoir mon cap de la petite enfance.Mais pas plus de boulot avec , on te dit qu'il faut être auxilliaire car c'est un plus haut diplôme.Je viens donc de refaire mon agrément car je ne veux pas retourner encore dans les études.Mais ta fille est jeune ne pourrait-elle pas essayer le concour et reprendre ses études pour un an.Bon l'école de puériculture est cher mais renseigne toi ....
@+

[ajonc]

mais après on peut choisir la facilité: en lettre on étudie un dizaine d'heure, en droit c'est 37/39h par semaine, 4 dissertations de droits en moyenne (3à4copies doubles minimum) , donc 10à 15h en plus. on comprend pourquoi les lettres drainent beaucoup de jeunes. tout ceci est délicat.

Hum, hum... Je n'ai pas dû faire la même fac de Lettres alors ... Et puis l'Agreg de Lettres avec 2 reçus sur toute la région N.-P.d.C, 150 dans toute la France (en comptant les Normaliens) ne m'a pas laissé une grande impression de facilité... et c'est pourtant bien la Fac de Lettres qui m'a permis de l'obtenir. Désolée, Yann, mais je ne laisse pas passer ce genre de clichés ! Cependant il est vrai que les Lettres demandent une plus grande autonomie et indépendance aux étudiants, et que ceux-ci sont peu cadrés. Mais dans toutes les filières tu en trouveras qui "ne foutent rien" !! Excuse-moi, mais entre les préjugés contre les profs, et ceux contre les Lettres, je commence à être fatiguée... et je deviens sourcilleuse et sensible .

[pizzicato]

Ajonc, je suis d'accord avec toi sur le fond, quelque soit le domaine pour réussir il faut travailler. Mais lorsque je vois l'orientation en fin de seconde Et bien les bons en S, les moyens et ES et le reste en L c'est un peu shématique mais pourtant cela reflète la réalité de nombreux lycées. A tel point qu'une élève très bonne qui désirait aller en L passionnée de langues) les profs lui ont conseillé de faire en lui expliquant que même les cours de langues étaient d'un meilleur niveau en S
Et l'absentéisme est 5 fois plus grand dans les classes de terminales L
Pourtant Khagne est une voie aussi difficile que les PCSI.
Et les elèves qui décrochent une mention très bien en L sont bien moins nombreux car c'est bien plus dur d'avoir un 18 en philo qu'en maths... Il est faut de la culture et des heures de lecture... Mais tu ne changeras pas les clichés..

[ajonc]

Je suis absolument d'accord avec toi... et je le constate hélas tous les ans. J'ai d'ailleurs été à l'origine d'un projet dans mon lycée pour une orientation plus personnalisée, luttant contre les préjugés (dont ceux du C.O.P. )... et prônant une orientation en L qui ne le soit plus par défaut mais au vu des capacités/ d'un projet... Je réagissais seulement face à la caricature de la Fac de Lettres. C'est très blessant pour moi.
Ceci dit, je ne conseille presque jamais des études de Lettres à des élèves et leurs parents à moins qu'ils soient passionnés. Sinon, c'est l'échec presque assuré.
Petite info : de mes deux meilleures amies en Fac de Lettres, l'une est devenue Attachée aux Relations Publiques de la Maire de Lille (Aubry), l'autre est responsable de tout ce qui concerne la Culture en lien avec le Spectacle Vivant, toujours à Lille, après avoir été responsable de la programmation au théâtre du Manège (Scène Nationale) à Maubeuge. Il y a donc des débouchés autres que "prof" (moi c'est ce que je voulais faire) en Lettres, mais il faut je pense beaucoup d'énergie, de motivation et de caractère car, encore une fois, on est très peu cadré... et aidé.

[Bibou2a]

mais après on peut choisir la facilité: en lettre on étudie un dizaine d'heure, en droit c'est 37/39h par semaine, 4 dissertations de droits en moyenne (3à4copies doubles minimum) , donc 10à 15h en plus. on comprend pourquoi les lettres drainent beaucoup de jeunes. tout ceci est délicat.

Hum, hum... Je n'ai pas dû faire la même fac de Lettres alors ... Et puis l'Agreg de Lettres avec 2 reçus sur toute la région N.-P.d.C, 150 dans toute la France (en comptant les Normaliens) ne m'a pas laissé une grande impression de facilité... et c'est pourtant bien la Fac de Lettres qui m'a permis de l'obtenir. Désolée, Yann, mais je ne laisse pas passer ce genre de clichés ! Cependant il est vrai que les Lettres demandent une plus grande autonomie et indépendance aux étudiants, et que ceux-ci sont peu cadrés. Mais dans toutes les filières tu en trouveras qui "ne foutent rien" !! Excuse-moi, mais entre les préjugés contre les profs, et ceux contre les Lettres, je commence à être fatiguée... et je deviens sourcilleuse et sensible .

J'étais aussi en fac de lettre. Il est vrai que je n'avais qu'une quinzaine d'heures par semaine mais la somme de travail à faire chez soi était énorme !! Et en classe tu voyais de suite qui étaient ceux qui ne faisaient que le strict minimum. Et comme le dit ajonc, en lettre on est très autonome (peut-être même trop quand on voit le fossé qu'il y a avec le lycée). C'est à toi d'être curieux et d'approfondir les cours.
Il n'y a pas de fac facile. Seulement en science et en droit il n'y a pas de subjectivité, tu as juste ou faux. En lettre, on juge ta capacité critique. On te fais penser...Mais on s'écarte un peu trop de la vie "réelle". Et une bonne fois pour toute la fac n'apprend pas un métier ! Je pense que ça aide à développer ta personnalité.
Si tu vas en fac en te disant je vais être ça ou ça, déjà tu te goure ! A moins de choisir de retransmettre ton savoir à un autre jeune en étant professeur !

ajonc tes 2 amies de fac ne sont peut-être pas entré en fac le premier jour en se disant "je serai attaché aux relations publique à la mairie de Lille" Non ? Je me trompe ?? Je pense que ce genre d'orientation c'est déssiné plus tard, progressivment ?

Je voulais être prof d'art pla malgré mes facilités en math. J'ai choisi L mais plus tard, en licence je me suis découragée car j'étais trop moyenne. La fac de lettre n'est pas si facile...

[ajonc]

Tu as très bien posé le problème : dans certaines filières, c'est à toi de tracer ton chemin et créer tes propres débouchés. Elles offrent moins de sécurité, mais plus de liberté et peut-être de "passion". Quand je suis face à un élève vraiment passionné, je conseille à ses parents de l'écouter, de respecter ses choix même si il choisit des filières un peu "risquées". Je pense que la passion permet toujours de s'en sortir, et que faire ce qu'on a vraiment envie de faire est la plus belle chose qu'on puisse souhaiter à son enfant .

[pizzicato]

Nous on les laisse choisir (mais nous les avons aider dans leur réflexion), mais on les accompagne le plus possible
Je pense que la voie de la réussite est lié à l'intérêt que l'on porte aux matières que l'on étudie.

[yann.br]

désolé ajonc si tu l'a mal pris
je n'ai jamais critiqué les lettres. mais seulement la charge de travail demandé a STRASBOURG (juste strasbourg ) varie énormement d'une fac a l'autre => URS & ULP (donc sciences et droit)==> beaucoup d'heures avec énormement de travail et d'heures, et Marc Bloch (oups bibou y était ) a beaucoup moins d'heures mais autant de travail. c'est sur le nombre d'heure que je parlais. je ne critiquais en rien!
il faut avoir des profs de lettres, c'est sur! les profs font du beau boulot mais ne sont pas assez nombreux je trouve. dans mon bahut, il y avait toujours 36élèves (37 a la fin de l'année) par classe, c'est très très nombreux! et les profs qui galèraient pour que tout le monde réussit! chapeau!

[Bibou2a]

désolé ajonc si tu l'a mal pris
je n'ai jamais critiqué les lettres. mais seulement la charge de travail demandé a STRASBOURG (juste strasbourg ) varie énormement d'une fac a l'autre => URS & ULP (donc sciences et droit)==> beaucoup d'heures avec énormement de travail et d'heures, et Marc Bloch (oups bibou y était ) a beaucoup moins d'heures mais autant de travail. c'est sur le nombre d'heure que je parlais. je ne critiquais en rien!
il faut avoir des profs de lettres, c'est sur! les profs font du beau boulot mais ne sont pas assez nombreux je trouve. dans mon bahut, il y avait toujours 36élèves (37 a la fin de l'année) par classe, c'est très très nombreux! et les profs qui galèraient pour que tout le monde réussit! chapeau!

Oui j'étais à marc Bloch (au palais universitaire exactement, pas dans les locaux Marc Bloch à proprement dit), j'ai tenue 3 mois tellement le rythme était efféné. Rien qu'en peinture on devait produire 4 oeuvres en même temps et toutes les semaines amener les 4 au prof pour qu'il voit tout ce qu'on y avait fait. Et en infographie, un prof, 3 postes même pas, pour une vingtaine d'élève (120 élèves divisé en 5 groupes. Bonjour les emplois du temps ! ) c'était ingérable. Impossible d'apprendre l'infographie sans ordi.... à l'époque ce n'était pas à la porté de tout le monde et pourtant c'était en 1999... On était encore plus largué qu'a Nîmes...

Héméro on t'a un pollué le post là ! Désolée...

[hémero]

pas grave ça me dérange pas

[Vite Vite]

oh oh vous m`avez perdu cé pas grave en fin du conte la petite change d`orriantation

A+
Lucie

[pizzicato]

Tu as bien résumé Vite Vite

[Princesse]

Bonjour Hémero,

Je viens de finir de visiter ton jardin, c'est sublime

Tes fleurs bleues un pur bonheur pour les yeux, je n'ai pas tout retenu.....

J'aime beaucoup la tigridia et l'agapanthe. Ton tournesol rouge est superbe aussi, il monte à quelle hauteur ?

J'aime beaucoup tes parterres ils sont magnifiques et ta fontaine à l'entrée waouuuuuuuuh quel boulot vous avez accompli

[hémero]

merci princesse le tournesol monte a 1m50 environ
pour les massifs j'ai fait quelques changements cet automne pour certains ça sera un peut différent je verrai ce que cela donne cet année et j'ai envie de faire un massif de graminée

[doly]

Cette pationnante discussion sur les études m'a cassée le morale, un de mes fils à 15 ans, est en seconde S générale et quand je vois comment ca se passe pour lui Yann t'en a recu beaucoup des coups de pied au c... ??? on fait comment pour en donner ???? allez
Héméro, tes amaryllis sont splendides

[valou1975]

coucou héméro,

bonne idée le massif de graminé, en allant à la cité de l'espace j'en ai vu plein de différentes tailles et surtout de petites tailles ça fesait très sympa et ça m'a donné envie d'en mettre aussi...

valou

[hémero]

autour de la cascade je n'ai mis que ça et des bulbes pour le printemps
j'ai envie d'un autre massif !