appel aux passioné(e)s des carnivores

[hersens]

Salut!

J'ai craqué hier pour une nepenthes achetée aux marché aux plantes à paris. Comme j'avais lu sur le forum que ça aimait l'humidité, j'ai acheté aussi un humidificateur d'air (chez moi hlm chauffage central encore en ce moment air très sec).
J'ai mis le tout avec mes orchidées à 1m de ma fenêtre orientée à l'est.
Par contre j'ai des questions: j'ai lu sur le forum qu'il fallait un gros pot: le sien est tout petit en comparaison de sa taille mais elle a de très grosses urnes, est ce bien le moment de rempoter???
Par ailleurs, où trouver de la tourbe blonde? Et l'eau déminéralisée? Celle pour les voitures convient?

Hersens

[l-quino]

A ta place je la rempoterais dans un pot bien plus grand.
Tu peux trouver de la tourbe blonde dans la plupart des centre de jardinage, même en ville. On trouve d'ailleur plus facilement de petits ballots en ville. A la campagne on trouve plutot les énormes ballots..
Ce sont souvant des paquets jaunes, bien voyants. N'utilise pas de terreau à la place.
Pour l'eau tu trouve la déminéralisée en bidons de 5 litres dans tous les magasins.
Je te conseille néanmoins d'utiliser l'eau de source Montcalm, vendue chez Auchan à moins de 1 euro le bidon de 5 litres, soit un peu moins cher que l'eau déminéralisée, avant deux énormes avantages sur cette dernière : elle est suffisament peu minéralisée pour les plantes les plus délicates mais assez quand même pour ne pas avoir les même soucis qu'avec la déminéra. pure et en plus elle est très bonne à boire, pour le thé et le café c'est aussi une merveille C'est en fait une des eaux les plus adaptées à nos besoins, et à ceux de nos plantes.

[hersens]

Merci ludo, je vais essayer de trouver la tourbe et le nouveau pot (faut il prévoir VRAIMENT PLUS GRAND?) chez bricorama, pour l'eau je n'ai pas de auchan près de chez moi, un atac et un carrefour... J'irai voir.
QUels sont les soucis liés à l'eau déminéralisée?
Pour l'humidité, est ce que l'humidificateur suffira?
Il faut quand même laisser circuler l'air (mes plantes sont en intérieur dans mon bureau d'ordinateur...), donc si j'ouvre la fenêtre pas de pb???

Hersens

[hersens]

Ah oui autre question, le pot, à reserve d'eau ou pas?
Arrosage fréquent (substrat toujours humide=un arrosage tous les deux jours???

Hersens

[l-quino]

Tu ne trouveras pas la Montcalm ailleur qu'à Auchant .
Carrouf ne propose pas une eau équivalante.
La seule qui s'en rapproche est la Montroucou. Elle est encore moins minéralisée (19mg/litres contre 28mg/litre).
L'eau déminéralisée, la vraie, soit qui contient, en théorie, 0mg/litres de substances dissoutes, est dangereuse pour les plantes car elle cause la destruction des parois célulaires des racines (et des feuilles en vapo).
Le fait d'y ajouter un engrais la re-minéralise à minima et la rend moins agressive. On peut aussi la couper avec de l'eau minéralisée pour la rendre en quelque sorte minéralisée à la carte.
Tu peux par ex la couper avec de la Volvic qui est déjà peu minéra. ou avec une eau qui l'est nettement plus. Dans ce cas tu dois en utiliser moins pour arriver au même résulta.

[hersens]

OK OK Merci beaucoup...
Et pour mes interrogations sur le pot?

Hersens

[Deesse Venue Des Enfers]

J ai qq carnivores et je leur met de l eau mdemineralisé sur conseil d'un cultivateur de carnivores et je n'ai aucun problemes avec.
2 d'entres elles sont dehors depuis qq temps donc l'arrosage est a moitié eau de pluie et eau demineralisée.
Celle en interieur sont arrosés uniquement a l'eau demineralisée.

Pour le pot, prend un qui fait le double voir le triple de ta plante.
Bcp conseille de faire un melange tourbe et sable non calcaire (cf ancien postes sur les carnivores). Pour ma part une qui est dehors est dans du terreau normal, les autres sont dans de la sphaigne et je n'ai aucun probleme de ce coté (j'ai meme une dionée que je croyais perdu qui me fait plein de petites pousses depuis qu'elle est dans la sphaigne lol).
La plupart des cultivateurs de carnivores optent pour des pots en plastiques car la retention d'eau est plus grande et il y a donc moins d'evaporation. N'oublie pas la petite coupelle toujours remplie d'eau.

Pour l'arrosage, suite a la question d hersens, cela depend de la plante, du temps, ... en gros, il faut toujours qu'il y ait qq cm d eau dans la coupelle afin que la terre soit tjs humide.
En periode de chaleur, il peut m'arriver d'arroser 2 fois par jours mes carnivores. Mais le plus souvent, 1 fois par jour ca suffit.

[hersens]

Voilà, je reviens de chez brico, j'ai tout trouvé. La tourbe en sac de 150L, le vendeur a été super sympa et a bien voulu m'en donner un peu (pour ma SEULE plante qui en a besoin!). Le nouveau pot, plus grand.
Mais le rempotage est une épreuve de forces avec d'aussi gros pièges!!!
La plante est tellement lourde qu'une des deux tiges s'est déracinée et est tombée presque aussitôt (pourtant j'ai tassé la tourbe).
J'ai recommencé avec un tuteur.
Après j'ai voulu humidifier: il a fallu mettre un litre d'eau (j'ai trouvé la montcalm chez atac).
Est ce normal?
Je pense que vous avez raison de conseiller le rempotage systématique. J'ai retiré toute la vieille motte qui était bien sèche (soi disant arrosée hier...) et un filet bizarre en espèce de cheveux entourait les toutes petites racines.
Il me reste plein d'interrogations.
Faut il mettre un peu d'eau dans les pièges?
Si ça boit autant d'eau ça va me ruiner même à 93 cts les 5 LITRES...
Enfin une des "branches" a un pièges tellement gros qu'elle penche dangeruesement malgré le tuteur. Si ça casse ça se bouture?

Hersens

[Deesse Venue Des Enfers]

Je n'ai aps de nepenthes a la maison uniquement des saracenia et des dionées donc je en peux pas trop te dire pour les especes de fils que tu vois sur les racines ...

Par contre a mon avis, ca ne sert a rien de mettre de l'eau dans els urnes (ce que tu appelles pieges)

[hersens]

C'est la vendeuse qui m'avait dit ça, et effectivement quand elle est tombée l'eau des urnes s'est déversée, elle en avait mis beaucoup!

Merci Déesse je te fais plus confiance qu'à cette ****
Pour l'eau dans la soucoupe tu confirmes qu'il en faut?
Faut il pulvériser les feuilles parfois ou l'humidificateur suffira?
Et accessoirement, c'est quoi la différence entre une nepenthes et une dionée????

Hersens

[Deesse Venue Des Enfers]

Il faudrait que magenta ou chinese bookie confirme pour l'eau dans les urnes. les saracenia ont des sortes de tubes et je ne met aps d eau dedans donc je pense que ca doit etre le meme principe pour els nepenthes.

Pour l'eau des soucoupes, oui il en fait toujours au moins 1cm ou 2. Il faut le plus possible eviter que la soucoupe soit vide.

Une nepenthes :

Une dionée :


Une sarracenia :

[hersens]

Aaaaaaaah d'accord, merci pour les photos...
OK pour l'eau dans la soucoupe, sur différents sites ils disent de ne surtout pas le faire, mais je m'en remets à ton expérience.
Pour l'eau dans les urnes sur les sites ils disent qu'elle se fait toute seule quand un insecte tombe dedans.
Pour l'humidification selon toi l'humidificateur convient? Faut il investir dans un hygromètre?

Ai je une chance de la maintenir en vie???

Hersens

[Deesse Venue Des Enfers]

Pour les plantes "habituelles", en effet il en faut aps laisser stagner l'eau.
Pour les plantes qui demandent beaucoup d'eau comme le payrus ou les carnivores c'est tout le contraire des plantes "normales" : il faut toujours de l'eau dans la soucoupe.
Cela permet a la terre d'etre constamment impregnées d'eau et donc d'eviter a la plante de mourir.

Au niveau des insectes (moustiques, mouches, moucherons, ... ) qui tomebnt dans les pieges des carnivores, ca leur sert surtout a avoir des composés organiques.
Habituellement le "manger" d'une plante est apporté avec de l'engrais. or pour les carnivores ont ne met jamais d'engrais : les plantes se nourissent elel meme graces au pieges.

Pour l'hydrometrie, je ne peux pas trop te renseigner. Pour ma part je ne pulverise pas mes carnivores : certaines sont dehors dans el sud de la france, l'autre est en interieur.
Les dionnées sont superbes malgrés le fait que ej en fais aps attention du tout a l'hydrometrie ambiante.

Par contre pour ceux et celles qui s y connaissent en sarracenia hybride, j'aurais une petite question. Les tubes sont un peu sec a l'exterieur et j'ai l impression qu'ils sont un peu brulés sur els bords.
La sarracenia est dehors sur la terrasse : ombre toute la matinée et en debut d'apres midi, soleila partir de 14h. Aurais elle pris un coup de soleil? Est ce qu'il faudrait la brumiser comme le dis hersens (chose que ej en fais jamais sur mes carnivores)?

[hersens]

Trop galère de brumiser!!!

J'ai investi dans un HUMIDIFICATEUR électrique, tu mets de l'eau du robinet et de la vapeur un peu cahude sort, ça "garantit" une hygrométrie de 80% pour 35m cubes mais je ne peux pas vérifier, je n'ai pas d'hygromètre.
Ca coute pas cher, 45 euros, darty ou nature et découverte.
Dans la même pièce: un spathiphyllum, une cambria, une phalae, une ludisia, et ma nouvelle nepenthes.
Peut être une solution pour appartement sec?

Tuas de la chance d'habiter dans le sud, j'imagine que tu as un jardin... C'est dur en banlieue parisienne hlm béton béton...

Tu aurais des photos de ton jardin pour me faire rêver?

Hersens

[hersens]

Ah oui aussi, dans l'humidificateur, l'eau ressort "déminéralisée".

[Deesse Venue Des Enfers]

45 euros c'est aps cher en effet.
J'y penserais si jamais je vois que mon bambou fait la tete (il etait a l exterieur mais n'a pas supporté le vent sec d'Arles donc ila atterrir dans le salon mais l'a aussi l'air est plus sec que dehors donc j attend de voir si il fait la tete ou non... ).

Et pour le jardin, il ne fait que 30 m carré. Il ne ressemble a rien pour le moment car on a commencé depuis peu a l'ammenager . En plus y a des pots un peu partout avec mes mini pousses (piments, arbre a orchidee, erable du japon, ...) donc qd tu passes a coté du mini jardin, ta s l impression que ca ressemble a rien lol

[hersens]

C'est quand même une chance et puis sans doute tu arrangeras petit à petit, c'est agréable aussi de s'improviser paysagiste.
Moi pour oublier mon béton je mets des plantes partout, mais n'ayant pas beucoup de sous j'y vais au compte goutte et je bouture ardidon au boulot.
Mon appart est grand et très clair (murs tout repeints en blanc). Une des pièces est orientée à l'est, de l'autre coté c'est le balcon orienté sud.

Mon rêve: partir vivre au sénégal, visiter les pays d'afrique sur lesquels j'ai beaucoup lu.
D'où l'achat du baobab.

Bref.

Pourvu que ma nepenthes ait la vie longue.
Unde ces quatre, j'aimerais quand même bien voir ton mini jardin.

Hersens

[Deesse Venue Des Enfers]

A priori, il en devrait pas y avoir de probleme pour ta nepenthes. De plus, si jamais tu la s vois faire la guele, ne perds pas espor. La 1ere dionee que j'ai achete est devenu completement noir, il ne restait absolument rien. Et au bout de 1-2 mois environ elle a recommencé a faire des feuilles.

Je vais tenter de mettre des fotos.

Idem pour le jardin, je vais tenter de te faire un topics avec qq fotos lol

[hersens]

OK et merci pour tout, tes conseils comme tes encouragements.
Ca veut dire quoi "lol"???

Hersens

[fouine38]

pour ma part, je pense qu'il ne faut surtout pas que tu remplisses les urnes de ta nep d'eau demineralisé, un liquide se creait tout seul !!!! comme pour les sarracenia.
Conclusion sa sert a rien !!!!!!

Pour ma part , au lieu d'acheter un humidificateur g acheter un OSMOSEUR pour faire de l'eau demineralisé a volonté... sa m'a couté 56 euros mais maintenant je suis tranquille , pas comme au debut ou j'ai du acheter toute les semaines 5 ou 6 bidon de 5 litres d'eau demineralisé... ce qui a la longue te revient le pris d'un osmoseur...
A present , j'ai fait ma tourbiere dans le jardin , de cette maniere , je n'aurais plus a arroser sauf cas d'extreme secheresse !!!!!

sinon , il faut faire attention au vendeur en jardinerie ou autre car ils racontent vraiment n'importe quoi :
genre : mettez les dans du terreau ( lol ) , eau volvic.... c'est comme ça qu'on les fait mourrir surtout !!!!!!!

je ferais aussi un post special avec toutes les photos de mes carnivores , la tourbiere... et je pense faire une site web explicatif ( avec les methodes , photos bien parlante pour la taille des pots , l'eau , la terre ) car ce sont en general toujours les meme questions qui reviennent ... )

a bientot et bonne culture a tous ...

[hersens]

Merci fouine, mais je n'ai qu'une seule carnivore et mes orchidée tolère très bien l'eau du robinet avec du vinaigre dedans.
L'eau déminéralisée que pour la nepenthes, en bidon de 5l ca devrait aller le atac est juste en bas de ma cité.
Tu es aussi partisane de l'eau dans la soucoupe?
Et j'ai mis des billes d'argile au fond pour le drainage, pas de pb avec l'argile ou j'enlève tout?

Hersens

[fouine38]

oui pour l'ete je suis partisane de l'eau dans la soucoupe !!!!
y a aucun soucie !!! c tout a fait normal , les plantes carnivores sont des plantes marecageuses !!!!!
donc ils leur faut tout de meme énormement d'eau ...

pour les billes d'argiles !!!! je ne sais pas trop sa depend des personnes , perso moi pour les carnivores au debut je faisais un melange tourbe + sable et a present g arreter et je met de la tourbe pur : d'ailleurs pour ma tourbiere qui est certe pas bien grande par rapport a celle d'un ami :
elle fait : 2 metre par 2 metre et 0.70 cm de profondeur , je me suis pas amuser a melanger avec du sable , de toute maniere sa sert a rien ( pour moi ) car dans la nature elles ne sont pas aussi chouchouter ... je sais que pas mal de personne pensent comme moi , par contre a l'opposer g un copain qui lui adore mettre du sable dedans : il en met meme a la surface lol il trouve sa jolie !!!!!
donc pour les billes d'argile au fond du pot , je dis oui pkoi pas !!! j'en ai mis dans 2 pots ... c'est pas sa qui va les faire mourrir ou autre !!!!
en conclusion : pour moi c pas necessaire !!!!

[chinese bookie]

Bonjour

J'ai une nepenthes depuis décembre donc pas beaucoup d'expérience mais voilà comment je fais: je ne laisse pas d'eau dans la soucoupe et je ne mets pas non plus d'eau dans les urnes. Par contre je l'arrose (à l'eau déminéralisée mais je vais revoir ma technique après ce que j'ai lu dans les messages) minimum deux fois par semaine en ce moment, selon la temperature. Je la brumise aussi tous les jours mais par contre j'ai pas d'humidificateur (mon appart est humide et pour une fois c'est un avantage). Par contre cet hiver j'ai bien respecter l'écart de température entre le jour et la nuit (mais ça dépend des nepenthes, moi la mienne c'est une "mixta" et j'ai lu qu'elle avait besoin de cet écart de température). Elle est suspendue sous un toit en verre, donc elle reçoit beaucoup de lumière et du soleil plutot le matin. Depuis le printemps, elle fait pas mal de nouvelles urnes qui se développent


A bientôt

[hersens]

Merci à vous toutes et tous qui m'aidez dans cette tentative...
Chinese tu l'as depuis décembre c'est déjà ça de passé, en plus en bretagne, les tmpératures ne doivent pas être très élevées!!!

A priori la mienne est une alta ou sans doute une ventrera puisque ça a tendance pour le commerce à être la même chose.
J'ai sauté sur l'occaze (enfin ce qui m'a semblé en être une), 2 nep en une avec neuf urnes les deux comprises, dont une qui est plus grande que ma main, impressionnant.
Par contre en rempotant ce matin j'ai trouvé les racines vraiment petites par rapport aux urnes, je ne sais pas si c'est normal ou si la plante a été boostée, ou les deux.

J'ai mis de la tourbe blonde pure et des billes d'argile au fond dans un pot plastoc blanc que j'ai troué.
Elle est au soleil du matin, et vers midi le soleil tourne mais la pièce est très éclairée. C'est pratique et en même temps c'est la seule où je puisse vraiment mettre mes plantes...
J'ai pris un pot trois fois plus grand que celui d'origine, et pourtant je ne trouve pas si grand vu la taille des urnes.
Elle est magnifique.
Avec mon humidificateur je devrais m'en sortir, j'en avais marre des lits en bille d'argile chiant à surveiller.
Malheureusement d'avoir trop suivi les conseils des vendeurs j'en ai fait crever plus d'une.
Il faut trouver des gens pour qui c'est un vrai métier et non seuelemnt un gagne pain.
Et puis il y a vous, les passionné(e)s.

Merci encore.

Hersens

[l-quino]

Trop galère de brumiser!!!

J'ai investi dans un HUMIDIFICATEUR électrique, tu mets de l'eau du robinet et de la vapeur un peu cahude sort, ça "garantit" une hygrométrie de 80% pour 35m cubes mais je ne peux pas vérifier, je n'ai pas d'hygromètre.
Ca coute pas cher, 45 euros, darty ou nature et découverte.

Peut être une solution pour appartement sec?


Hersens

Malheuresement ces peits appareils sont des gadgets à l'efficacité très limitée et une durée de vie très courte et consomment beaucoup d"électricité (résistance chauffante). Ces appareils évporent une quantité infime d'eau (regarde sur la boite, c'est indiqué).
Un humidificateur vraiment efficaces coute très cher.
Tu peux avoir des résultats plus satisfaisant pour un investissement minimum : bac contenant des billes d'argile, ou des cailloux, avec de l'eau qui affleure et le tout posé sur un radiateur. Tu peut évaporer de cette manière plusieurs litres par jurs et par bac, soit beaucoup plus qu'avec ton appareil. En disoisant tes palntes au dessu elle profitent dun air sensiblement plus humide dans cette zone.
D