Lilas des Indes (Lagerstroemia Summer Charm®)

[suzie]

Bonjour,

j'ai commandé un lilas des indes, ce mois ci, quelqu'un peu me donner des recommandations, ce qui faut faire et ne pas faire, des astuces déjà utilisées.
J'ai découvert cet arbre en vacances cet été dans le périgord et je suis tombé amoureuse. Il est manginfique, bien sûr je sais que la région parisienne est moins chaude que le périgord, mais j'en ai déjà vu, hélas avec des thyrses moins fournis. Est-ce l'âge de l'arbre ou le terrain ?

merci à tous pour vos conseils.
Suzie

[zephirine]

Bonjour Suzie !
Sur qu'il est "ma-gin-fique", le lagerstroemia ! Surtout cette année, la chaleur ne l'a vraiment pas dérangé, lui, au contraire !!!
Comme je cultive un lagerstroemia dans mon jardin lyonnais (un 'Terre Chinoise' sur tige), je pense que tu peux sans difficulté en planter un chez toi...
Il vaut peut-être mieux protéger son pied les premiers hivers, quand même...
La taille est un sujet assez controversé...certains conseillent de ne pas le tailler du tout, il acquerrait ainsi un port plus naturel...D'autres le ratiboisent très court tous les ans, en arguant du fait qu'il fleurit sur le bois de l'année...chacun fait sa sauce, tu vois....
J'ai choisi quant à moi une solution intermédiaire, une taille légère, notamment pour l'inciter à se ramifier au coeur, et aussi pour le rééquilibrer (il était plus fourni d'un côté que de l'autre !). Ce qui lui a assez bien réussi, cette année en tout cas...il a été superbe...
Bonne chance pour ton lilas !
Amitiés
Zéphirine

PS ...je t'ai re-posé une question à propos du lierre/euonymus...l'as-tu vue?

[Cathie]

Bonsoir Suzie,

J'ai moi-même un lilas des indes, variété Yang-Tsé (visiblement pas de la même provenance que le tien), ou équivalent petite canaille.

Il existe deux zones pour le lilas des indes, celle la plus au nord, qui nous interesse toutes les deux et celle la plus au sud (logique) qui interesse Zéphirine et le périgord.

La seule difficulté pour un lilas des indes, c'est qu'il ait suffisamment de soleil pour fleurir, d'où l'hybridation et certaines variétés comme celles pré-citées. Celles-ci fleurissent sans problème tous les étés, et ce quelle que soit la quantité de soleil (cette année était exeptionnelle).

Dans tous les cas, il faut le planter au soleil, et si possible contre un mur, en pleine terre, la plus légère possible (pas de terre argileuse). Il faut bien le pailler et l'arroser souvent (il aime l'eau). Je le taille sévèrement au printemps, et il pousse très vite. C'est une forme arbustive "naine". Par contre, il faut le tuteurer quand il pleut violemment. Ses branches ont alors tendance à retomber.

Juste une petite question, où l'as-tu commandé ?(c'est pour avoir une idée du producteur).
Voilà, j'espère t'avoir aidée,

Bonne soirée,

Cathie

[suzie]

Bonsoir cathie et zéphirine,

Je me suis trompée dans le nom j'ai bien commandé un yang tsé,car j'ai lu dans "mon jardin, ma maison" (oh désolée pas de pub) que le yang tsé était mieux adapté à la région parisienne. J'ai ddé à mon pépiniériste cette catégorie là, les feuilles sont vertes plus clair et de plus grand format que ceux que l'on propose généralement ici.

Pour ma part j'ai ddé un de chez desmartis producteur dans le périgord, masi le pépiniériste m'a dit qu'il avait d'autres fournisseurs et qu'il voyait très bien lequel c'est. Espérons. Je l'aurai que début octobre en tout cas j'ai ddé un rouge cramoisi.

Je crois si je ne me trompe pas que le yang tsé, atteind maxi 3 m le tien petite canaille est-ce un arbre car il atteind 1.50 seulement.

A+ suzie

[Cathie]

Les deux viennent de chez Desmartis, et effectivement, ce sont ceux à planter par chez nous. Je ne sais pas si les autres producteurs produisent des variétés aussi specifiques.

Je ne sais pas si le yang-tsé atteint trois mètres, ce n'est pas un arbre mais un arbuste, je suis plutôt septique. En plus, il faut vraiment le tailler sévèrement au printemps. Il sera ainsi plus ramifié et plus beau.

Le Petite Canaille est plus compact. J'en ai acheté un pour une amie qui a flashé sur le mien. Pour la couleur, elle est comme tu le décris, et en ce moment, il est encore très très beau.

Je n'ai pas eu à commander les deux. Je les ai trouvé dans un grande surface de jardinage près de chez moi. Il suffit de téléphonere chez Desmartis, ils te donnent sans problème les adresses de leurs distributeurs.

Bonne journée,

Cathie

[suzie]

Hello cathie,

je t'avais fait une longue réponse puis plus rien adsl planté.
Voilà, je disais que celui qu tu as si c'est un arbuste il ne fait pas plus de 1,50 m (info l'ami des jardins et de la maison sept 2002).

Celui que je veux a les feuilles vertes claires plus grandes que ceux que l'on voit dans notre région et fleurit plus avec des grosse thyrses. Mais je ne sais pas si c'est le terrain qui fait ça où pas.

J'attends d'avoir le mien, affaire à suivre......

A bientôt
Suzie

[Cathie]

J'ai trouvé le mien aussi dans l'Ami de l'an dernier.
Je voulais une forme compacte pour mettre à l'entrée de la maison, et pas un arbre. Quand je l'ai acheté, il avait trois branches et pas une fleur. Je l'ai coupé très sévèrement et il est ramifié et a beaucoup de fleurs (qui se renouvellent au cours de la saison). Il a du soleil toute la journée, et mon seul soucis, à part son encombrement, c'était qu'il fleurisse.

Ceci-dit, il y en a pas mal en RP, si tu regardes bien . Il y en a de très beaux place de Rungis dans le 13ème, de forme arbustives. Il y en a quelques uns par chez moi, en isolé (forme compacte). Il y a aussi une superbe composition à l'entrée des Ulis, avec plusieurs couleurs.

La floraison dépend de la taille de printemps et de l'engrais que tu lui donneras. Il faut le tailler en mars, et plus tu le tailles, plus il se ramifie.

Donne-moi des nouvelles, quand tu auras reçu le tien (on regardera notre journal....).

Au fait, dans quel coin es-tu ? Moi, c'est la vallée de Chevreuse.

Bonne journée, je suis un peu pressée, je pars à la capitale après déjeuner.....

Amitiés,

Cathie

[suzie]

Cathie,

je te tiendrai au courant, je ne savais pas qu'il fallait de l'engrais lequel utilise tu ?

Tu me parles de l'entrée des Ulis, il y a des lilas des indes, le monde est petit figure toi que j'ai vécue ma jeunesse aux ulis et que mes parents y habitent encore et je n'ai jamais fait attention qu'il y en avait, je ne dois pas passer par le même endroit que toi ou peut-être ne connaissant pas cet arbre auparavant je n'y ai pas pêté attention.

A+
Suzie

[hella]

Le mien est dans le jardin est ressemble à un arbre + qu'aà un arbuste avec bien 2,50 m de haut. Ce qui est très joli sur l'arbre ben c'est pas les fleurs mais le tronc. Au début ne connaissant pas la plante je me demandais si ce n'était pas une essence précieuse tellement la matière est lisse et douce. L'été, le lilas d'inde pert un peu d'écorce comme le fait le platane c'est assez marrant.
Petite précision quand à la taille. Un jour voulant limiter sa hauteur j'ai fait un essai de réduction sur une branche il n'a vraiment pas apprécié alors je le laisse faire ce qu'il veut, il fleurit chaque année durant l'été et me fait des rejetons au pied.

[Cathie]

Il ne faut pas tailler l'arbre, je suis d'accord, on parle plutôt des arbustes qui ont le port du forsythia, par exemple.

C'est vrai que c'est très joli.

Amitiés,

Cathie

[suzie]

Bonjour hella et cathie

Donc il ne faut pas le couper pendant qu'il est jeune mais après je pense que oui, du moins je l'espère et cela fait des rejetons au pied décidemment, et que fais tu des rejetons hella tu les coupent ?

A+
suzie

[suzie]

Hello hella,

C'est vrai que le tronc est magnifique, mais ce qui m'a attiré c'est les fleurs en grandes thyrses (vu dans le périgord). La couleur du tronc et sa texture est formidable et donne à cet arbre une certaine, comme dirais-je le look qui mérite d'être bichonné. Contrairement au lilas normal qui lui a côté n'a pas le même charme. Dommage c'est le prix qui est relativement élevé.

J'espère qu'il va se plaire dans ma terre, où malheureusement il y a beaucoup de cailloux et un peu argileuse, je ne sais pas encore où le planter j'hésite encore, car je ne sais pas comment il va se comporter.

A bientôt
Suzie

[hella]

veux tu essayer de faire raciner quelques rejets ?

[suzie]

Oui cela me dit.

a+ suzie

[Cathie]

Chez moi, la terre est argileuse. Donc, pour planter mon lilas, j'ai fait un grand trou et j'ai mis du terreau.

Pour la taille, le mien a depuis l'automne dernier fait pas mal de pousses, il se ramifie au pied et prend du volume.

J'ai lu qu'il ne fallait pas contrarier la forme première, soit vous avez une forme arbustive (comme l'arbre chez Zéphirine) et il faut le laisser tranquille, soit une forme plus petite qu'il ne faut pas essayer de transformer en arbre.... mais qu'il faut tailler.

Je suis un peu étonnée quand Suzie parle du prix de celui qu'elle a commandé. J'ai payé les deux que j'ai acheté environ 10 euros. D'accord, ils ne sont pas bien grands, mais ça pousse vite !

J'ai vu en jardinerie des plants beaucoup plus grands (pas très beaux en général), qui valent entre 30 et 40 euros.

Autre chose, les racines restent au pied de l'arbuste, donc, inutile de faire un trou trop large à la plantation, par contre, il doit être assez profond.
De même, si vous le mettez en pot (pas très conseillé, tout de même), il faut prendre un pot de 40 cm de profondeur.

[suzie]

Bjr cathie

Quand je parle du prix effectivement, ici ils sont à 40 euros pièces pour les arbustes à ne pas conduire en tige ce n'est pas fait pour ça et celui de l'arbre déjà 5 ans minimum je n'ai pas eu de confirmation de prix mais ce n'est pas moins cher que l'arbuste.

C'est déjà une pousse assez grande en effet contenance peut-être 4 L. Quand je parle du prix c'est en fait quand tu as un jardin de 300 m2 à faire parce qu'il n'y a rien et que tu voudrais l'avoir rapidement en place donc avec des sujets assez grands le chiffre grimpe vite. J'ai acheté cette maison en 2001 et depuis que j'ai mis des arbres et arbustes fleurs et grimpantes, dont certains n'ont pas tenu et qu'il faut recommencer cela chiffre.

a+
suzie

[Cathie]

Bonjour Suzie,

C'est là le grand problème quand tu fais un jardin. On a envie que ça ce soit beau très vite (aussi beau que dans les magazines) et ça coûte cher.... On a un terrain de 900 m², si on ote la maison et le chemin, ça fait 100 mètres de haies (les voisins sont sympas, ils nous ont laissé tout faire ) et 600 m² de pelouse.

Les lagestroemia poussent vite. Le mien à 10 euros était lilliputien l'an dernier et fait un bon mètre cette année.

Pour les haies, ont fait faire quelque chose le plus joli possible (donc plus cher que des thuyas par exemple....). Alors, la seule solution, c'est de trouver un producteur pas trop cher et sérieux et de prendre de petits plans... et attendre..... Il faut bien trois ans de patience (surtout quand les voisins sont curieux).

J'essaye aussi d'acheter des plantes pas chères (sauf les camélias et encore, on peut trouver de "petites" affaires à 15 euros qui poussent vite), comme ça, si elles crèvent, ça me fait moins de peine.

Nos haies nous ont couté au bout du compte cher. Car on a perdu des plans l'hiver dernier et on a remplacé par des plus grands (60/80 au lieu de 30/40), car j'aimerai bien que ça finisse par pousser et masquer les voisins.... C'est pour ça aussi qu'on préfère avoir une note d'eau salée à la fin de l'année (enfin moins salée que les arbustes à remplacer).


Enfin, je me souviendrais longtemps des spirées van houttei achetées en plans (une branche de 20 cm de haut), il y a quatre ans. Elles sont belles maintenant, mais quelle déception (par rapport à la photo du catalogue).

Alors, je comprends que tu aies acheté de grandes plantes. D'ailleurs, pour l'arbre, il faut effectivement un plan d'au moins cinq ans d'âge.

Tiens-moi au courant quand tu l'auras reçu.

Bonne journée,

Cathie

[Cathie]

Bonjour Suzie,

C'est là le grand problème quand tu fais un jardin. On a envie que ça ce soit beau très vite (aussi beau que dans les magazines) et ça coûte cher.... On a un terrain de 900 m², si on ote la maison et le chemin, ça fait 100 mètres de haies (les voisins sont sympas, ils nous ont laissé tout faire ) et 600 m² de pelouse.

Les lagestroemia poussent vite. Le mien à 10 euros était lilliputien l'an dernier et fait un bon mètre cette année.

Pour les haies, ont fait faire quelque chose le plus joli possible (donc plus cher que des thuyas par exemple....). Alors, la seule solution, c'est de trouver un producteur pas trop cher et sérieux et de prendre de petits plans... et attendre..... Il faut bien trois ans de patience (surtout quand les voisins sont curieux).

J'essaye aussi d'acheter des plantes pas chères (sauf les camélias et encore, on peut trouver de "petites" affaires à 15 euros qui poussent vite), comme ça, si elles crèvent, ça me fait moins de peine.

Nos haies nous ont couté au bout du compte cher. Car on a perdu des plans l'hiver dernier et on a remplacé par des plus grands (60/80 au lieu de 30/40), car j'aimerai bien que ça finisse par pousser et masquer les voisins.... C'est pour ça aussi qu'on préfère avoir une note d'eau salée à la fin de l'année (enfin moins salée que les arbustes à remplacer).


Enfin, je me souviendrais longtemps des spirées van houttei achetées en plans (une branche de 20 cm de haut), il y a quatre ans. Elles sont belles maintenant, mais quelle déception (par rapport à la photo du catalogue).

Alors, je comprends que tu aies acheté de grandes plantes. D'ailleurs, pour l'arbre, il faut effectivement un plan d'au moins cinq ans d'âge.

Tiens-moi au courant quand tu l'auras reçu.

Bonne journée,

Cathie

[suzie]

Hello cathie,

Voilà voila tu as tout compris. Un jardin il faut avoir beaucoup de patiente et je crois que c'est cela qui me manque un peu. J'adore faire le tour de mes plantes, je les bichonne comme je peux c'est pour ça que je souhaiterais en avoir plein qui tiennent bien évidemment.

Je viens de chez le pépinière et j'ai ramené de l'aubriète royale bleue et rose et du polémonium caerulum brise d'anjou.

demain plantation.

A+
Suzie

[Cathie]

Salut Suzie,

Moi qui suis très impatiente de nature, je fais des efforts....
Je prends des photos du jardin au fur et à mesure, comme on l'a fait pour la construction de la maison. Ca permet de voir les choses avancer et pour les haies de se remonter le moral, quand je trouve que ça ne pousse pas assez vite ou que les voisins sont trop curieux....

J'essaye toujours de trouver le compromis pour obtenir un résultat rapide et le plus joli possible. Certaines plantes sont très chères (j'adore les camélias). Alors, je les achète petits en espérant qu'ils grandissent vite.

Pour les haies, il y en avait trop, ça faisait vraiment trop cher. La, je n'ai pas eu le choix. Mais ça me dessepère quand certaines crèvent et qu'il faut les remplacer.

Enfin, tu verras, la patience, ça s'apprend..... , ce qui compte c'est le résultat. Un arbuste encore petit peut être très joli. Moi, aussi, je fais toujours le tour du jardin et je m'émerveille quand un arbuste fleurit. Je les bichonne tout comme toi.

Bon week-end, amitiés,



Cathie

[suzie]

Salut cathie,

je ne sais pas si tu es comme moi mais dans mon jardin j'oublie tout, je me sens bien. Moi aussi j'ai un camélia que j'ai ramené de mon autre jardin, mais j'ai l'impression qui ne se plait pas trop. Il attrape souvent des maladies, cochenilles les feuilles se tâchent de point noirs et jaunissent. On m'a dit que peut être il était trop longtemps au soleil.

C'est vrai que à cette place il a le soleil tout l'après-midi, il a fleuri un peu mais des fois les bourgeons se déssèchent sans s'ouvrir. Je n'ai pas tellement envie de le changer de place sans être vraiment sûr, car j'ai peur qu'il ne reprenne plus.

Comme toi je l'ai acheté tout petit dans une grande surface il y a trés longtemps et maintenant il fait 1 m, mais n'est pas très épais. J'aimerais faire des boutures mais j'hesite encore.

Tout comme toi je fais des photos de mes plantations (pratique l'appareil numérique) et je compare d'un année sur l'autre. Ah ces femmes et leurs plantes ah aha ah....

A bientôt
Suzie

[Cathie]

Bonsoir Suzie,

Je vois que tu aimes aussi les camélias.
Je dirais que je les aime au moins autant que les lauriers roses (c'est pas peu dire ).

Si ton camélia jaunit c'est qu'il commence une chlorose. Pour le soigner, il existe des traitements en poudre ou en liquide à arroser sur la plante et au pied. C'est facile, soit tu dilues la poudre dans un arrosoir, soit tu verses au pied.

Connais-tu sa variété ? Est-ce un japonica qui ne se plaira qu'à l'ombre ou un hybride qui peut se plaire au soleil. C'est la place qui fait le succès du camélia. S'il ne se plait pas, ça ne va pas. Un camélia a besoin d'eau et doit toujours avoir le pied au frais (donc, il faut le pailler, avec de l'écorce de pin, par exemple).
Il faut aussi lui mettre au printemps et à l'automne de la terre de bruyère fraîche au pied, ainsi que de l'engrais.

D'autre part comment a-t-il passé l'hiver dernier ? A-t-il fleuri, a-t-il perdu des feuilles. Les boutons qui deviennent marrons, c'est le gel en hiver.

Si vraiment il n'est pas à sa place, il ne faut pas hésiter à le changer (si c'est possible).

Essaye de me donner sa variété (à défaut sa période de floraison et sa couleur), et je te répondrais plus précisément, sur les soins à lui donner.

Moi aussi, j'aime beaucoup mon jardin, m'en occuper. Je trouve cela très reposant et très nouveau, car avant d'être en maison, j'ai toujours habité Paris, en immeuble, mais je ne regrette pas !
A bientôt de te lire,

Cathie

[suzie]

Maintenant cela va mieux, j'ai découvert en août des cochenilles et c'est cela qui faisait ce problème, en ce moment il est en bouton, les feuilles vont mieux, j'aimerais faire un marcottage pour planter ailleurs mais je ne sais pas trop quand le faire, il faut que je me renseigne.

Pour détruire les cochenilles mon pépinièriste m'a donné un tuyau presque bio. Mettre quelques gouttes de liquide vaisselle dans un pulvérisateur d'eau et arroser abondamment toutes les feuilles et bien figure toi que cela fonctionne parfaitement, alors que l'on dépense des fortunes en produits chimiques. Il faut bien arroser les feuilles ne pas oublier en dessous, j'ai même essayé sur les chèvrefeuilles et mes althéas pour les pucerons ils se sont détachés. Mais de toute façon il faut recommencer éternellement cela revient il y a des périodes comme ça.

La variété de camélia, je ne sais pas, c'est ma première plante achetée en grande surface, pour mon tout premier jardin (avant j'étais en appartement à Paris) et je ne connais pas sa variété. Maintenant je garde toutes les étiquettes que je colle dans un cahier. Il était minus et maintenant 1 m (après 15 ans). Je vais essayer de mettre des écorces de pin au pied et rajouter à l'automne de la terre de bruyère et de l'engrais genre fumier. Je n'ai pas la possibilité de faire du compost cela sentirait trop mauvais.

a+
suzie

[Cathie]

Moi aussi, je garde toutes les étiquettes.... ca peut servir !

Avant de le transplanter dans ton jardin actuel, comment était-il exposé ?

Etait-il plus ombragé que maintenant ? A priori, ce sont surtout des japonica qu'on trouve en grande surface, avec marqué "camélia" sur l'étiquette (c'est vague). Donc, ceux qui doivent être impérativement à l'ombre ou mi-ombre (le moins de soleil possible).
S'il est suffisamment à l'ombre, il te suffit de lui redonner à manger (terre et engrais) comme je te l'ai indiqué.

N'oublie pas de le doucher le soir avec un arrosoir. Les camélias aiment les climats humides. En ce moment, je le fais tous les soirs aux miens.

Pour la petite histoire, j'en ai acheté trois l'année dernière, dont un chez Thoby, la mecque du Camélia (il m'avait couté assez cher) et les deux autres en jardinerie. Je n'ai sauvé que le premier, que j'ai du couper à ras car il avait perdu toutes ses feuilles. Je l'ai mis dans un pot, pensant qu'il ne se plaisait pas là où il était. Il repart (de travers), et à sa place, j'ai mis un Debbie, hybride qui aime le soleil. Celui-là est superbe....

Donne-moi des nouvelles du tien, et bon dimanche,

A +

Cathie

[suzie]

Hello cathie,

C'est possible que cela soit celui que tu m'indiques. J'ai vérifié aujourd'hui à propos du soleil eh bien à cette époque il est au soleil à partir de 15:30 et à 18 h il est à l'ombre mais de juin à août il a + de soleil car il est plus haut il faudra que je vérifie.

Avant il était caché par une haie de thuyas l'après midi pas de soleil et le matin un peu au lever du soleil. Mais il n'était pas plus vigoureux, il florissait plus peut-être. Je vais faire plus attention et surveiller tout ça et le noter.

Bon dimanche à toi aussi
Suzie