où acheter mes légumes maintenant ?

[cedric31]

Bonjour,

Une fois que les gentilles taupes ont mit mon potager comme un champ de mines, que les pucerons ont détruits mes haricots, les escargots ont mangé mes brocolis, les "puces" ont attaqué mes navets et les "gendarmes" ont mangé mes choux...... où acheter mes légumes ? Leclerc ou Picard ?

je plaisante mais ça ne me fait plus rire maintenant !
je fais un potager pour le plaisir mais aussi pour avoir de quoi bouffer tous les jours !

je n'ai jamais mis aucun produits chimiques mais chaque année je perd 50% de mes cultures, cette année j'ai déjà perdu la moitié de mon potager et nous sommes que fin juin !

j'ai essayé le purin d'ortie....mouai..... le purin de prêle......mouai, la bouillie bordelaise, si on veut !

comment faites vous ?
vous avez beaucoup de perte ?

Cedric

[el binchou]

Bonjour,

Une fois que les gentilles taupes ont mit mon potager comme un champ de mines, que les pucerons ont détruits mes haricots, les escargots ont mangé mes brocolis, les "puces" ont attaqué mes navets et les "gendarmes" ont mangé mes choux...... où acheter mes légumes ? Leclerc ou Picard ?

je plaisante mais ça ne me fait plus rire maintenant !
je fais un potager pour le plaisir mais aussi pour avoir de quoi bouffer tous les jours !

je n'ai jamais mis aucun produits chimiques mais chaque année je perd 50% de mes cultures, cette année j'ai déjà perdu la moitié de mon potager et nous sommes que fin juin !

j'ai essayé le purin d'ortie....mouai..... le purin de prêle......mouai, la bouillie bordelaise, si on veut !

comment faites vous ?
vous avez beaucoup de perte ?

Cedric

Cedric,
une chose a la foi

les taupes: une calamité, les piéger, planter des plantes répulsive (suis pas convaincu)

Limaces et Escargots: ramassage manuel, piège a bière, feramol

Pucerons: pulvérisation de savon noir

ChenilleS : pulvérisation de bacilles

Et contre les truc qui te bouffe les salades par la racine, un peu de poudre contre les vers du sol au repiquage.


ben auais c'est du boulot le jardin

[Anonyme1]

Pour les taupes, je suis en train de tester, avec quelque succès, le "traitement" de celles qui viennent du pré voisin

10 à 12 cm de fil de fer barbelé dans la galerie dès l'apparition de la première taupinière, et je ne revois plus la bestiole pendant quelques temps. Si elle, ou une autre revient, c'est la même posologie

Depuis la mise en place de cette petite formalité, je n'ai plus de dégâts à déplorer au potager... en espérant que ça va durer un sacré bout de temps (il y a du stock de barbelé chez mon voisin agriculteur)

[Anonyme1]

Les limaces et escargots

Là, la chose est simple : ce sont des animaux nocturnes qui peuvent parcourir 8 à 9 mètres en une nuit pour se gaver de nos jeunes plants du jardin.

De là :
- maintenir le gazon assez ras autour du potager, pour bien les repérer pendant leurs pérégrinations
- le soir, ou au petit matin (je préfère, à la rosée et avant le lever du soleil !), leur faire une chasse éperdue, armes à la main (j'aime assez le long couteau pointu qui te permet d'embrocher les limaces), et tout éjecter bien loin du potager. Pour ne pas culpabiliser, tu peux toujours les déplacer manuellement dans le jardin du voisin (où ils continueront d'engraisser), mais si tu n'as plus de scrupules après la destruction de ton potager, tu peux trucider à tout va : ce n'est pas la disparition de ces quelques bestioles qui va détruire la biodiversité de la planète

Il est évident que ça marche mieux contre les escargots et les grosses limaces rouges : les petites grises sont plus difficilement détectées, mais leur appétit est moindre

[el binchou]

Pour les taupes, je suis en train de tester, avec quelque succès, le "traitement" de celles qui viennent du pré voisin

10 à 12 cm de fil de fer barbelé dans la galerie dès l'apparition de la première taupinière, et je ne revois plus la bestiole pendant quelques temps. Si elle, ou une autre revient, c'est la même posologie

Depuis la mise en place de cette petite formalité, je n'ai plus de dégâts à déplorer au potager... en espérant que ça va durer un sacré bout de temps (il y a du stock de barbelé chez mon voisin agriculteur)

J'applique le"traitement" des demain
merci pousse-brouette

ps bien reçu ton mp

[Anonyme1]

[nieniece60]

Légumes faciles qui ne craignent rien :
- les fèves, même pas besoin de désherber et pas besoin d'engrais,
- les haricots qui montent (sans entretien) : ex : Soissons, même pas besoin de désherber et pas besoin d'engrais,
- blettes : le vert est délicieux,
- les potirons, terre riche et paillage, cageot pour les fruits,
- les courgettes, terre riche et paillage
- tomate, terre riche et paillage mais si temps pluvieux il faut faire une toit

Mon mélange miracle anti pucerons, anti cloque du pêcher, (pour l'instant je n'ai pas d'autre maladie cryptogamique),anti aleurode (a très bien marché sur les choux, j'ai préparé un purin de tomates qui est spécialisé dans les pb des choux mais pas encore testé): purin d'ortie de 5j pur 1l + bicarbonate de soude 3cuillères + purin d'ail 1verre, je dois essayer d'y rajouter du lait comme mouillant.

Limaces et consors : coquilles d'oeufs broyées assez fin ou produit anti limace selon grandeur du plan.

[cedric31]

merci de vos réponses

sur mes choux j'ai des bestioles qui ressemblent à des gendarmes mais elles sont noires et jaunes au lieu d'être rouges et noires !
vous savez ce que c'est ? parce que j'en ai partout de ça !!!

pour les taupes je vais essayer le barbelé !

et je vais tester le mélange de nieniece

Cédric

[cedric31]

ras le bol du jardin ! c'est la dernière année que j'en fait un !!

tout se fait bouffer, j'ai encore perdu des pieds de melon, dévorés par les taupes !

mes choux et navets sont pratiquement tous crevés à cause de ces bestioles jaunes et noires (y'en a environ 50 par pieds !! ) rien y fait !!! hier soir j'ai traité avec une décoction à base d'ail...que dalle, elles rigolent les bestioles !

c'est déjà du boulot à s'en occuper mais si en plus je dois y passer ma vie à cause des insectes c'est pas la peine !
j'ai une vie sociale, ras le bol !
l'an prochain y'aura du béton à la place !

Cédric

[nwar]

Légumes faciles qui ne craignent rien :
- les fèves, même pas besoin de désherber et pas besoin d'engrais,
- les haricots qui montent (sans entretien) : ex : Soissons, même pas besoin de désherber et pas besoin d'engrais,
- blettes : le vert est délicieux,
- les potirons, terre riche et paillage, cageot pour les fruits,
- les courgettes, terre riche et paillage
- tomate, terre riche et paillage mais si temps pluvieux il faut faire une toit

comme quoi chaque expérience est unique... je ne suis pas vraiment d'accord avec cette liste.... Cet année chez nous :
- fève : massacrée pas les pucerons... rien a faire, ni purin d'ortie, ni tabac, ni ail, ni inscectide bio n'ont eu raison d'elle...
-haricot : ok
-potiron : pas un plan n'a poussé.... dès qu'il sortait du sol, bouffé par les limaces.
- courgette : ok
- tomate : ok mais rien est encore joué...

[cedric31]

chez moi c'est ces espèces de bestioles qui ressemblent à des gendarmes mais en noir et jaunes....
vous savez ce que c'est ? et surtout comment les combattre ?

j'en ai une bonne 50aine par pied ! autant dire que mes choux commencent à se trouver mal et les navets sont quasi morts....

fais iech !

[cedric31]

pour vous donner une idée des dégats !

[el binchou]

pour vous donner une idée des dégats !

cedric,

peut tu faire une macro des bestioles

[lulu15]

Ce ne serait pas des doryphores?

http://images.google.com/images?client= ... m=1&ie=UTF

[Tibelge]

Ce n'est pas normal ce qui t'arrive Cédric.
Tant de ravages, pour moi c'est le signe d'un jardin en total déséquilibre.
Pratiques-tu l'assolement?
Fumes-tu toute la surface chaque année?
Qu'utilises-tu comme engrais?

Pour te donner un repère: je travaille sans aucun produit chimique, et j'ai un rendement d'environ 80% sur une cinquantaine d'espèces.

Dans ton cas, il doit y avoir une mauvaise pratique. Ce n'est pas que la faute à pas de chance!

[lediablebleu]

Bonsoir,
Il faut avoir les yeux en permanence sur un jardin, mais je vais vous livrer quelques uns de mes astuces.

Pour les taupes j'ai aussi essayé le barbelé et les ultras-son mais rien d'efficace, moi je pratique la pose de pièges et je me les veille avec une pioche pour les sortir et leur donner le coup de grasse, je pense en avoir tué une bonne centaine.

Pour les musaraignes je les pièges avec de petits seaux d'eau que j'enterre au ras du sol et le long du mur de cloture.

Pour les campagneules qui vous mangent la salade par le bas, j'ai opté pour un trou carré de 25 x 25 que je recouvre avec une dalle style gravillons de 40 x40, la profondeur sera le niveau de sa galerie et vous posez une tapette à rats avec un morceau de carrotte, efficacité 100%

L'an dernier j'ai mis hors de nuire: 4 taupes, 30 musaraignes et 10 campagneules.
Cette année 4 taupes en quatre jours et 6 musaraignes .

[mayli79]

Bonsoir,

J'ai un potager de 400 m², et pour l'instant je croise les doigts...tout semble bien se dérouler...Je suis peinée pour toi Cédric.

Pour les taupes, des voisins jardiniers m'ont conseillés de mettre des boules anti-mites (on en trouve dans les commerces ou drogueries). Deux trois boules dans le trou, on recouvre et basta ...plus de taupe....(maintenant, faut voir si c'est toxique pour la terre du potager ou les légumes...) Sinon, le truc bio et simple...mettre quelques poils une une petite touffe de poils de chien dans le trou et bien recouvrir.

Effet garantie car les taupes n'aiment pas les chiens et fuient rien qu'en sentant l'odeur.

Allez, bon courage

[Prokofiev]

Pour les musaraignes je les pièges avec de petits seaux d'eau que j'enterre au ras du sol et le long du mur de cloture.

Les musaraignes sont utiles au jardin , elles regulent nombre de predateurs .

extrait de wikipedia : "Toutes les musaraignes européennes sont surtout insectivores, parfois un peu plus largement carnivores.
À leur échelle, ces micro-mammifères sont de très efficaces carnassiers, souvent considérés comme auxiliaires utiles de l'agriculture et du jardinage, en raison de la chasse presque incessante qu'ils font aux insectes qui vivent au sol et à leurs larves, dont une grande partie sont considérés comme « ennemis des cultures » et des forêts quand ils pullulent. Les musaraignes dévorent toute l'année une quantité très importante d'insectes (leur propre poids en nourriture par jour), à des endroits peu accessibles à d'autres mammifères insectivores et aux oiseaux : sous la neige, dans les abattis d'arbres et entrelacs de branches et de racines, dans les terrains pierreux, les couches épaisses de feuilles, les trous profonds etc........"

[Tibelge]

Bonsoir,
Pour les taupes, des voisins jardiniers m'ont conseillés de mettre des boules anti-mites (on en trouve dans les commerces ou drogueries). Deux trois boules dans le trou, on recouvre et basta ...plus de taupe....

Ah... Alors tu seras peut-être surprise d'apprendre que les boules anti-mites seront bientôt interdites par la Communauté européenne; on a découvert que leur principal composant, le naphtalène, est un cancérigène assez puissant. C'est aussi un insecticide violent (forcément... ça flingue les mites), nocif évidemment pour toute la faune du jardin; utile aussi de savoir qu'il est peu biodégradable et qu'on le retrouve ensuite dans les feuilles des végétaux. Miam, tout cela est super dans le potager. Tu as beaucoup de voisins qui te donnent de tels conseils?

De manière générale, il ne faut pas jouer aux apprentis sorciers. Les boules anti-mite, c'est contre les mites, pas contre les taupes. C'est un mauvais réflexe d'utiliser un produit, quel qu'il soit, à l'encontre des prescrits de son fabricant. Il n'y a pas de système D lorsqu'on manipule des produits chimiques.

Tib.

[cedric31]

Ce n'est pas normal ce qui t'arrive Cédric.
Tant de ravages, pour moi c'est le signe d'un jardin en total déséquilibre.
Pratiques-tu l'assolement?
Fumes-tu toute la surface chaque année?
Qu'utilises-tu comme engrais?

Pour te donner un repère: je travaille sans aucun produit chimique, et j'ai un rendement d'environ 80% sur une cinquantaine d'espèces.

Dans ton cas, il doit y avoir une mauvaise pratique. Ce n'est pas que la faute à pas de chance!

ce ne sont pas des doryphores, en fait c'est exactement comme les "gendarmes" mais en jaune et noir, je vais essayer de prendre une autre tof ce soir


je dois surement faire un truc qui va pas mais quoi je ne sais pas.....

l'assolement : je ne sais pas ce que c'est
fumer : ...heu... je mets du compost et du fumier de cheval en automne..... c'est tout...
engrais : rien !
traitement : un peu de bouillie bordelaise en début de saison, très peu de purin d'ortie et de prêle (mais vraiment très peu)
j'essaye de désherber régulièrement à la main sans produit....

franchement je suis dégouté, je passe du temps dans le jardin, j'arrose régulièrement sans trop (enfin je crois) avec un tuyau poreux pour éviter d'arroser les feuilles, j'essaye de m'en occuper mais j'ai aussi un boulot, des gosses..... comme tout le monde quoi, j'ai pas envie de passer ma vie dans le potager, il faut que ça reste un plaisir et depuis quelques temps ce n'est plus du tout un plaisir ! c'est une corvée, j'ai envie de tout laisser tomber !

hier j'avais encore 5 ou 6 trou de taupes !
j'aime pas utiliser des produits chimiques ou tuer les taupes mais là je vais y venir !

merci à vous
Cédric

[poussin01]

Bonjour,

Il y a quelques années le terrain était envahit, de taupes, mulots et ne sais quoi qui creuse de galeries. Parfois on marchait dans la pelouse et hop on s'enfonçait.

Depuis que nous avons des chats, plus de galeries et plus de monticules de terre!

Mais bon un animal est une contrainte aussi...

Pis j'ai bien essayé de dresser les chats, ils ne veulent pas manger ni les limaces, ni les escargots! hi! hi!

[cedric31]

sans parler des fourmis !

chaque fois que je fais un trou je tombe sur une fourmilière !!

[Tibelge]

Cédric, tes propos confirment peut-être en partie ce que je pensais. Je crois qu'il y a une mauvaise hygiène dans ton jardin. Pour au moins deux raisons:

1. Tu ne pratiques pas l'assolement. En remettant trop rapidement au même endroit des légumes qui ont subi des attaques de ravageurs l'année d'avant, tu entretiens involontairement la population de ces ravageurs qui sont trop heureux de retrouver à manger chaque année. C'est pareil, à une moindre mesure, pour les maladie cryptogamiques. La répétition de cultures de légumes de la même famille au même endroit plusieurs années de suite peut aussi entraîner des carences en oligo-éléments moins essentiels que le npk mais tout aussi importants pour certaines espèces (je pense au bore, au magnésium...).
-> Pour corriger, tu devrais pratiquer l'assolement. Le plus simple tout en étant efficace est de faire tourner les cultures sur 4 ans. Je reviendrai là-dessus plus bas.

2. Tu fumes toute ta parcelle avec des amendements riches: compost et fumier de cheval. Ta terre est probablement surfertilisée. Paradoxalement, une terre surfertilisée, particulièrement en azote, va produire des légumes plus gros, mais beaucoup plus fragiles. Le risque de maladies augmente d'autant.
-> Avec l'assolement, tu divises ton potager en 4 parcelles plus ou moins égales. Chaque année, tu ne fumeras plus qu'une seule parcelle au fumier de cheval, celle qu'on va appeler la "tête de rotation", la parcelle No. 1. Dans cette parcelle au sol riche plein de fumier fraîchement incorporé, tu installeras les espèces les plus exigentes en fumure fraîche: pommes de terre, poirées, épinards, brocolis, choux-fleurs (par exemple).
L'année suivante, pas de fumier sur cette sole. Tu y mettras uniquement des légumes qui apprécient une bonne fumure résiduelle. Ce sont typiquement les légumes racines, carottes, oignons, poireaux, choux-raves, rutabagas, choux de bruxelles (petite exception pour ce dernier), endive...
L'année 3, les légumes auront pour ainsi dire épuisé les ressources du sol sur cette parcelle. C'est pourquoi tu n'y installeras plus que des fabacées (pois, haricots, fèves...). Ces plantes vont fixer l'azote atmosphérique et enrichir sensiblement le sol en azote. ce qui permettra:
l'année 4, d'y installer des légumes feuilles, qui profiteront de cet apport d'azote (céleri, laitues...).
Petite exception si la sole est trop grande pour n'y cultiver que des fabacées, tu peux alors faire un apport de compost là où tu ne les cultives pas.
Enfin, l'année 5, tu remets ton fumier de cheval et ainsi de suite.

Aussi, chaque années, tu décales toutes ces cultures d'un cran dans ton potager. Ainsi, l'an 1, tu fumes et tu plantes tes patates dans ta première parcelle; l'an 2, dans ta seconde; l'an 3, dans ta troisième...

Tu vas donc mettre 4 fois moins de fumier, et tu verras que c'est suffisant. Les plantes seront moins malades et les parasites moins présents.

Si, en plus, tu ajoutes des semis d'engrais verts dans les morceaux que tu ne réutilises pas après une récolte, alors là ce sera excellent.

Enfin, en rotation des cultures (autre terme pour désigner l'assolement), il y a aussi des petites cultures dérobées qu'on peut installer partout car elles sont très rapides et n'ont que peu d'influence sur le sol. C'est le cas des radis, des endivettes, des salades à couper.

Taupes maintenant. Il n'y a pas d'alternative (oublie définitivement les barbelés et tout ça), tu dois appeler un taupier qui viendra te les enlever. C'est un métier!

Fourmis: elles ne sont pas dangereuses pour les légumes. Par contre, elles font l'élevage des pucerons et les protègent des coccinelles.

Essaye comme ça et tu verras, je suis pratiquement certain que la situation s'améliorera. Pour venir cette année à bout des insectes en surnombre, la pyréthrine peut aider, c'est bio et très efficace (même si ça élimine aussi les auxiliaires, hélas).

Bon courage et bonne chance!

[cedric31]

merci beaucoup Tibelge (et à tout le monde) pour ces conseils complets

je ne connaissais pas ce terme d'assolement mais je pratique la rotation des cultures, j'ai un plan avec les cultures faite les années précédentes et j'essaye de ne pas mettre 2 fois une plante au même endroit, cette année les tomates sont à l'opposé de l'an dernier

Par contre effectivement je mets du compost et du fumier partout et cette année j'ai mis la dose à cause de ma terre ultra argileuse, l'an dernier en fin de saison j'aurais pu remettre mes plants de melon dans les godets d'origine ! la terre est tellement dure que les racines ne se développe pas

pour ce qui est des taupes je vais me renseigner pour faire venir quelqu'un, ce soir j'ai encore trouvé un plant de melon sans ses racines.....

pour finir, ci joint une photo des bestioles en question
je vais tester le pyréthrine et on m'a donné plusieurs bidons d'engrais algoflash, je ne les ai jamais utilisé........je vais y en mettre un peu pour redonner un cout de fouet !

merci encore

[Tibelge]

Alors,
- Non pas d'engrais, c'est inutile, ta terre est déjà suffisamment engraissée comme ça.
- Les taupes ne mangent pas les racines des plantes, elles sont exclusivement carnivores et se nourrissent des insectes qui tombent dans leurs galeries. Tu as sans doute beaucoup de taupes parce qu'elles trouvent des proies chez toi. Mais elles sont plutôt tes alliées, pour autant que leurs galeries et leurs monticules ne soient pas trop destructeurs.

Les racines disparues peuvent être le fait de campagnols (ça me surprendrait un peu) ou de vers fil de fer, ou encore de taupins (je serais moins surpris).