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[Tibelge]

mais c'est quand même ton gagne pain, non ?

Oui oui, c'est mon gagne-pain.

Attends... là je ne comprends plus
ce sont les feuilles qui sont bouffées, ou les radis ???

Ce sont les feuilles qui sont touchées. En jardinage, les radis étant tout aussi bons (même si parfois l'abondance des altises peut compromettre tout un semis). Mais il est impossible de vendre des radis aux feuilles constellées de troutrous - d'autant que les altises attaquent toutes les crucifères, donc également les feuilles de la roquette, du mizuna...

Raconte!!!! On est en plein dans le bon sujet !!

J'aimerais bien mais le sujet n'y suffirait pas!

[rozanna]

Oui oui, c'est mon gagne-pain...
...
Ce sont les feuilles qui sont touchées. En jardinage, les radis étant tout aussi bons (même si parfois l'abondance des altises peut compromettre tout un semis). Mais il est impossible de vendre des radis aux feuilles constellées de troutrous - d'autant que les altises attaquent toutes les crucifères, donc également les feuilles de la roquette, du mizuna...

Donc nous somme bien d'accord!
Le jardinier amateur se fiche bien des feuilles du radis, tant qu'il a le radis!
J'attends avec impatience le jour ou le consommateur "qui achète" s'en fichera aussi....on aura alors tous du "pluss bon" dans notre assiette
Pour la roquette, c'est plus embétant... (mizuna, connaissais pas; mais je suis allée voir )

J'aimerais bien mais le sujet n'y suffirait pas!

d'où l'interêt d'un forum des questions... et des réponses!

[Tibelge]

J'attends avec impatience le jour ou le consommateur "qui achète" s'en fichera aussi....on aura alors tous du "pluss bon" dans notre assiette

Non, suis pas d'accord. L'aspect visuel d'un produit est et reste important. Bien sûr, une carotte courbe reste une bonne carotte car elle reste saine, colorée et attirante. Mais un radis dont le feuillage est criblé de trous n'est pas appétissant, même si on ne mange que le radis.

Produire des légumes bio, c'est produire des légumes bons et beaux! C'est nécessaire si on veut redonner aux gens le sens du goût et des saveurs!

[rozanna]

Produire des légumes bio, c'est produire des légumes bons et beaux! C'est nécessaire si on veut redonner aux gens le sens du goût et des saveurs!

Mais je suis tout à fait d'accord !! si l'on veut redonner aux gens l'envie de , l'aspect est essentiel. Mais si un jour c'est fait, l'aspect de la feuille du radis aura moins d'importance
J'ai des carottes toutes fourchues, toutes biscornues, à 2 têtes (dans ma terre caillouteuse, c'est pas étonnant ). Mais quand je croque dedans !!! Aussi... pour moi... l'apparence de la feuille du radis...

[Carottine]

oui si tu veux mais tu vas t amuser, a pein tu les approche elles sautent

ne vois pas ce que c'est que ces altises!! Les images sur internet ne me disent rien, et je n'en ai jamais vues sur mes radis une histoire de climat sans doute....

visuel d'altises
http://images.google.be/images?gbv=2&hl ... s&aq=f&oq=
Chez moi il n'y en a pas non plus...
je ne parlais pas des filets, mais des voiles anti-insectes (à mailles très très serrées)
mais évidemment si les altises sont dans le sol au moment du semis, elles resteront sous le voile

[aygues31]

Non, suis pas d'accord. L'aspect visuel d'un produit est et reste important.

Salut Tibelge,
Non, non et non ... l'aspect visuel est le résultat de 20 ans de traitements phytosanitaires, de calibrage, de tri et de normes de commercialisation idiotes, aberrantes et totalement inutiles.
<< être ou paraitre >> ça aussi, ça mène le monde sur les plages comme sur les étals de bouffe, une seule réponse : paraitre

Cela a conduit le consommateur à ne plus vouloir acheter que ce qui est le plus pourri de produits phyto et le moins bon sur le plan du goût, tant pis "si ça présente bien" ... c'est intelligent.

Des salades avec les premières feuilles abimées, c'est la nature.
et un pauvre mec vient régulièrement sur l'étal de GMS les enlever pour que ce soit plus "vendeur"

Des pommes et des poires avec des taches, c'est la nature.
et les fruits reçoivent entre 15 et 20 traitements par an pour que les fruits soient "parfaits".

Des radis avec des feuilles trouées, c'est la nature.
et on va traiter, traiter et retraiter pour qu'il n'y ait aucun trou sur des feuilles qui vont partir à la poubelle.

Du beurre blanc, c'est la nature.
et on va rajouter un colorant parce que le beurre doit être jaune pour être vendable.

... et sans compter les tonnes et les tonnes de produits non ramassés chez les producteurs ou jetés par les hypermarchés ... alors que tant de gens ont faim.

La première mesure à prendre très vite pour se dire "écolo" est de revenir à une certaine intelligence que tous les gens ont perdu sans s'en rendre compte.
Même "la roquette avec des trous", faudrait qu'on ait le réflexe de se dire << tiens, de la roquette pas traitée >> ... c'est pas pour demain et c'est bien le drame d'une société qui ne réfléchit plus pour se nourrir.

Les feuilles de radis, je me les mange (c'est de la salade) avec le radis, du sel, un bout de pain beurré, c'est encore meilleur que le radis tout seul.
Les feuilles avaient des trous Ah bon, j'ai pas vu et alors
à+

[rozanna]

Bon... il me reste des graines de radis. Je vais les semer par curiosité.

[- Piero]

attends la fin du mois : tu es dans une region propice
pour l instant, il fait encore trop chaud

[rozanna]

attends la fin du mois : tu es dans une region propice
pour l instant, il fait encore trop chaud

Propice aux radis, ou aux altises ?
je plaisante
En fait, je voulais semer quelques graines juste pour voir si ces bebettes étaient chez moi, quelque part en "dormance" et les observer... je suis très curieuse (il me semble, au vu des photos, que je les ai rencontrées dans le jardin; mais je ne sais plus où. Pas au potager, plutôt dans les fleurs...).
Je vais en garder aussi (des graines) pour la fin du mois alors

[aygues31]

En fait, je voulais semer quelques graines juste pour voir si ces bebettes étaient chez moi, quelque part en "dormance" et les observer

Bonjour Rozanna,
Tu n'as pas quelques friches où tu pourrais trouver des ravenelles, repousse de colzas, moutardes, capselles ... autant de plantes où tu vas en voir, à la pelle.

à+

[rozanna]

SI, bien sur
Mais, Piero disant qu'il n'arrive pas à avoir des radis non troués en été, et que moi même je n'ai pas de soucis sur mes radis de printemps et d'automne, je voulais voir ce que ça pouvait donner en été, chez moi.
(c'est de la pure curiosité, et mon pitchounet sera ravi de semer avec maman... )

[Tibelge]

Houlala, mon cher Aygues, si tu savais à quel point je ne suis *pas* d'accord avec toi!

Hé bien moi ma fierté c'est de produire non seulement des légumes sains et savoureux, mais également beaux. Et rien ni personne ne me l'enlèvera. Ah mais!

[aygues31]

Hé bien moi ma fierté c'est de produire non seulement des légumes sains et savoureux, mais également beaux.

Mais, très cher Tibelge, cela t'honore.
Et je comprends fort bien ta volonté, ta fierté et ton bonheur de produire sain et beau, à la fois. C'est ta nature de faire beau ou de ne pas faire du tout (si ce n'est pas beau)

Toutefois, cela n'aurait pas empêché que tu sois d'accord avec moi "sur le fond" de ce que j'ai écrit et que ne vais pas à nouveau réécrire, mais résumer :
Quel pourcentage des légumes qui nous sont proposés sont beaux et sains : 2%
Quel pourcentage est beau mais farci de résidus de produits phytosanitaires : 98%

Et ce n'est pas parce que ce "n'est pas beau" que ce "n'est pas bon" ... au contraire. Et c'est cette déviance qui me paraît d'ailleurs la plus contestable et à combattre.
à+

[Carottine]

SI, bien sur
Mais, Piero disant qu'il n'arrive pas à avoir des radis non troués en été, et que moi même je n'ai pas de soucis sur mes radis de printemps et d'automne, je voulais voir ce que ça pouvait donner en été, chez moi.
(c'est de la pure curiosité, et mon pitchounet sera ravi de semer avec maman... )

Ne le fais surtout pas !!!!
Si tu n'as pas d'altises, ce serait bête d'en attirer (du voisinage par exemple) et après quand ils seront installés... bonjour les dégâts... ils hiberneront sur place (ou pondront ou je ne sais pas) et tu en auras...
Si tu n'en vois pas (chez moi, il n'y en a pas non plus) fais en sorte de ne pas en attirer

[rozanna]

le carré est prêt, il sera ensemencé ce soir (tout pitit, 1mcarré ). Mais pas dans le potager

[Carottine]

le carré est prêt, il sera ensemencé ce soir (tout pitit, 1mcarré ). Mais pas dans le potager

Oui, mais..... cela se déplace sur de longues distances.
Perso, je ne jouerais pas avec le feu

[rozanna]

trop tard!
De toute façon, je comptais faire du chou l'année prochaine.

[rozanna]

ça y est, ça commence à sortir ... Wait and see

[Carottine]

trop tard!
De toute façon, je comptais faire du chou l'année prochaine.

Si tu as des altises... je pleurerai pas

[rozanna]

Si tu as des altises... je pleurerai pas

Moi non plus; pour 3 ptits rangs de radis, ça n'en vaut pas la peine
Mais ça me donnera une idée de ce qui peut se passer pour mes futurs choux, et sur l'espace, surtout, que j'envisage de leur consacrer

[isidre]

La meilleure méthode, c'est la chimie.

[Oncle Fritz]

Les altises ne nuisent pas seulement à l'aspect: cette année, contrairement aux précédentes, les attaques des altises ont été telles que seules les choux-raves s'en sont potables...
Bref, j'ai fait chou blanc cette année.
Et si l'on se réfère au titre du post, je dirais qu'une des meilleurs méthodes naturelles qui soient est d'accepter que la production de certains légumes s'avèrent désastreuses certaines années.
Peut-être aurai-je de superbes choux l'an prochain tandis que les limaces, qui m'ont foutu une paix royale cette année seront une véritable plaie.
Bon, ce positionnement est plus facile pour un jardinier amateur.

Oncle Fritz

[Erwan]

La meilleure méthode, c'est la chimie.

Ca va bien avec ta signature "NO FUTURE"

Tu me diras: naturellement tout est CHIMIE et FLUX éléctrique (energétique plutôt)!
Je sors!
Erwan

[chouette alors]

Grâce au lien donné par Carottine pour aller voir les altises http://images.google.be/images?gbv=2&hl ... s&aq=f&oq= je suis arrivée au site de l'Inra. Il est très intéressant pour reconnaître les bébêtes

http://images.google.be/imgres?imgurl=h ... %26hl%3Dfr

Le conseil donné pour ramasser manuellement les altises est celui-ci,
1. Ramassage des insectes parfaits avec un entonnoir, le matin, lorsqu'ils sont encore engourdis (fig. 192) : l'entonnoir, récipient assez vaste et échancré pour le passage du cep, est glissé sous les feuilles au pied de la souche ; il suffit de secouer celle-ci pour faire tomber les altises.
Le dessin de l'entonnoir (comme celui que quelqu'un nous a présenté ces jours-ci fait avec une bouteille à eau et un journal ou carton en guise d'entonnoir) est visible en cliquant sur le lien

Figurent aussi diverses méthodes de lutte, pas toujours très naturelles.
Edit : c'est le moins que l'on puisse dire !
Je cite Tibelge (dans le post qui fait réponse à celui-ci) :

AUCUNE méthode de lutte chimique décrite dans cet ouvrage professionnel de 1921 n'est à suivre aujourd'hui; les solutions proposées à cette époque étant d'une dangerosité invraisemblable!

Bref, c'est un lien à garder pour identifier les bé-bêtes de nos jardins dès qu'un post pourra être ouvert pour en parler

[Tibelge]

En réaction au dernier post: il serait bon de préciser qu'AUCUNE méthode de lutte chimique décrite dans cet ouvrage professionnel de 1921 n'est à suivre aujourd'hui; les solutions proposées à cette époque étant d'une dangerosité invraisemblable!