BRF, bilan d'une saison.

Ce forum est consacré aux techniques sans travail du sol pour l'améliorer et l'entretenir.
Avatar de l’utilisateur
Carottine
Pépinière à blabla
Messages : 2646
Inscription : mer. 27 août 2008 18:08
Région : Lorraine

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par Carottine »

Je ne sais plus si c'est ici ou dans le post "Bio limaces" que j'ai parlé de la teneur en nitrates qui pouvaient être plus élevée avec du fumier qu'avec d'autres amendements azotés. (Je vais donc le mettre dans les deux posts).
Désolée, je ne retrouve pas ma source, mais voici un lien de Test-achats sur les teneurs en nitrates qui est très intéressant
http://www.test-achats.be/securite-alim ... 579963.pdf
Je prends soin de la terre de mes petits-enfants
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par ro-zanna »

chouette alors a écrit : Au delà de 10 cm tu crois que la décomposition des tontes de gazon ne se feraient pas bien Appius?
Je confirme, moi qui n'ai pas de BRF, mais des tontes, en pailllis contant.
Je fais sécher ma tonte en mince épaisseur (2-3 cm) avant de l'utiliser en paillis (séchage 2 jours environ, chez moi : plein soleil, plein vent) .
J'ai déjà mis mes tontes en tas, et ça chauffe vraiment !! au point de ne pas défaire le tas à la main :shock:
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
Avatar de l’utilisateur
chouette alors
Grossiste en parlotte
Messages : 3084
Inscription : jeu. 23 avr. 2009 15:34
Localisation : Sud d'Avranches près Mont Saint Michel

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par chouette alors »

Excuses-moi Rozanna, je n'ai pas bien compris ce que tu confirmes.
Ma question est :
enfouies à plus de 10 cm du sol, les tontes de gazons risqueraient de mal se décomposer?
Mais si elles le sont à 40 ou 50 cm sur une épaisseur de 5 à 8 cm au milieu de branchages ... je ne crois pas que cela puisse poser de problème :wink:
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"
ro-zanna
Grossiste en parlotte
Messages : 3967
Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
Région : Provence Alpes Côte d'Azur

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par ro-zanna »

Normal que tu n'aies pas compris.. je lis deux posts en même temps et je me mélange les pinceaux :oops: :oops:

Mais il n'empèche que les tontes fraiches (on parles bien de cela??), enfouies, ne donnent rien de bon, du moins chez moi. (j'ai essayé :? )
Par contre, sur le BRF, j'ai l'intuition que ça peut servir à le maintenir humide :?: :?:
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

Donc si je suis bien, en fait, ben y a qu'à essayer et on verra :mrgreen: ?

J'ai quand même commencé par remplir mes composteurs avec les déchets de tonte (mais il me faudrait 3 composteurs de plus pour que tout rentre). Je pense que décomposé, si ça fait pas du bien, au moins ça fera pas de mal incorporé dans le sol.
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

rocetroll a écrit : J'ai quand même commencé par remplir mes composteurs avec les déchets de tonte (mais il me faudrait 3 composteurs de plus pour que tout rentre).
dans une semaine, le volume à l'intérieur aura baissé probablement de moitié et tu pourras en remettre et ainsi de suite.
Je pense que décomposé, si ça fait pas du bien, au moins ça fera pas de mal incorporé dans le sol.
ca fera du bien au sol, surtout si tu l'incorpore pas trop mur (les micro-organisme y trouve encore à manger).
Très mur, ca ne nourri plus que les plantes, et c'est surtout intéressant pour les pots et les semis.
Avatar de l’utilisateur
Carottine
Pépinière à blabla
Messages : 2646
Inscription : mer. 27 août 2008 18:08
Région : Lorraine

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par Carottine »

Je m'absente 5 jours.
:kiss:
Je prends soin de la terre de mes petits-enfants
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

et moi je vais 5 minutes aux toilettes.
Avatar de l’utilisateur
chouette alors
Grossiste en parlotte
Messages : 3084
Inscription : jeu. 23 avr. 2009 15:34
Localisation : Sud d'Avranches près Mont Saint Michel

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par chouette alors »

Et moi je reviendrai dans 5 heures :arrow:

Profite bien de ces journées de soleil Carottine :veryhappy:
Dernière modification par chouette alors le jeu. 10 sept. 2009 17:06, modifié 1 fois.
Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"
Avatar de l’utilisateur
cecile27
Bourgeon de bavard
Messages : 114
Inscription : mer. 29 avr. 2009 15:56
Région : Haute Normandie
Localisation : louviers (Eure)

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par cecile27 »

lol
Bonnes vacances Carottines :wink:
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

C'est le post ou on prévient de nos absences :mrgreen: .
appius a écrit :
dans une semaine, le volume à l'intérieur aura baissé probablement de moitié et tu pourras en remettre et ainsi de suite.
diminué de moitié ? Ben je demande qu'à voir. Je rajoute pas de truc de compostage dedans (hors de prix dans les jardineries).

Et c'est quans alors que je récupère le compost ? Dans une semaine ? J'en fais quoi, j'ai pas encore enlevé les plantations.
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

oui, de moitié, si les tontes ne sont pas trop sèches, et si monsieur n'a pas déjà sauté dessus en le remplissant!

tu le récupères dans un peu plus longtemps qu'une semaine, tout de même! :lol:
tu en remets plusieurs fois, et ...mettons... fin octobre, tu le vides. tu mets éventuellement de coté le dessus des tas, qui sera sans doute pas transformé et tu incorpores le reste à ta terre, pas trop profond (dans les 10 premiers cm)
Faut pas le faire trop profond, parce que sinon, le manque d'oxygène gène la décomposition (et ça peut donner un phénomène comparable à celui de la "semelle de labour").

Quand on a deux composteurs, l'idéal c'est de les faire fonctionner l'un après l'autre plutot qu'en même temps: pendant plusieurs semaines tu remplis tout le temps le même, sans toucher au contenu de l'autre qui muri dans son coin. Puis tu vides le plus mûr et tu recommence à le remplir progressivement, pendant que l'autre est mis au repos à son tour...
Le résultat est plus homogène et tu n'as pas (trop) à trier ce qui est mur ou pas.
vin

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par vin »

ro-zanna a écrit :J'ai déjà mis mes tontes en tas, et ça chauffe vraiment !! au point de ne pas défaire le tas à la main :shock:
D'ou l'intêret, pour moi, de tondre les pieds de tomates, courgette, etc ... et de mélanger le résultat avec des tontes de gazon fraîches pour tout mettre en tas à composter; ça doit cramer qq champis méchants, ça, non ?
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

pour sûr, mon bon monsieur!
je fais pareil
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

Pour utiliser les composteurs en alternance, j'attendrais l'hiver, quand j'aurais moins de chose (pas de tontes).

Bon si c'est dans les 10 premiers centimètres, j'oublie le motoculteur alors ? Ou je le passe avant ?

Dis moi si comme ça ça pourrais le faire (tout en octobre) :

passage du motoculteur
ratissage plus fin en incorporant le compost
apport du BRF (sans l'incorporer)
semis d'engrais vert (je peux semer direct ?)

Merci
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

Quoi ? tondre les pieds de tomates et courgettes ?

Pourquoi ne pas les arracher ?
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

couper au lieu d'arracher, ca permet de laisser pourrir les racines en place, comme on ferait d'un engrais vert. c'est un truc assez populaire ne permaculture par exemple.
et après, il met tout en tas avec ses tontes d'herbe à mitonner au chaud...
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

rocetroll a écrit : passage du motoculteur
ratissage plus fin en incorporant le compost
apport du BRF (sans l'incorporer)
semis d'engrais vert (je peux semer direct ?)
Ca me parait pas mal, sauf que j'incorporerais de suite le BRF. Et pourquoi pas en même temps que le compost
(comme à fait vin je crois)
oui, semis direct, avec petit coup de rateau quand même.
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

Ah ok , je me doutais que c'était pour ça.

Est il possible que j'incorpore que la moitié du BRF et la seconde moitié je le pose comme un paillage ?

Dans quel cas, l'engrais vert poussera t il au travers de ce paillage ?

Merci
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par appius »

très fin ton paillage, sinon il aura du mal! :wink:
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

ok je comprend.

Merci appius pour toutes tes réponses, maintenant je pense que je vais pouvoir me lancer.

Maintenant, faut que je vois combien mon patron me louera son broyeur.
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

Ah non, j'ai encore une dernière question :

après la taille du branchage, on a combien de temps pour le broyer ?
vin

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par vin »

Le plus rapidement possible.
De toute façon, si ton tas de branchages est en tas, c'est très chiant à reprendre.
L'idéal pour moi est d'en broyer en allant.
rocetroll
Bourgeon de bavard
Messages : 142
Inscription : jeu. 15 janv. 2009 15:39
Région : Rhone Alpes
Localisation : isère

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par rocetroll »

Avec une réponse pareille, je vais pas aller loin :mrgreen: .

En fait si je pose la question, c'est que je travaille dans une boite d'espaces verts, et que je comptais aller à la boite pour broyer les tailles récentes. Mais ce ne sera pas sur chantier bien sur.

Alors est ce qu'une semaine, c'est jouable ou c'est trop ?
vin

Re: BRF, bilan d'une saison.

Message par vin »

Dans ce cas je pense que quelque semaines peuvent aller.
puisque que l'on fait du precompostage de plusieurs mois.
L'important est que le bois ne chauffe pas trop donc pas trop de pb.
Les avis sont divergents, mais je n'ai pas assez d'expérience et de recul.
Il vaut mieux broyer tard que broyer tôt et laisser en tas.
Répondre

Revenir à « Aux techniques sans travail du sol »