conseil pour pleco

[elebore]

bonsoir tout le monde

j'ai généreusement accepter 2 poissons pléco dans mon bassin de 150 l avec mes poissons rouges (2 grands 2 petits), la personne n'en voulait plus, ils mesurent 20 cm, je me suis renseigné après sur internet, ça me fait un peu peur pour l'hivernation dans mon 60 l. Y a t-il des risques pour mes PR.?

[tite nabou]

le gros risque que tu cours c'est surtout la prolifération de maladies and co dues à la surpopulation...
on compte généralement 100L pour 1 PR donc deja en ne comptant que les PR c'était deja limite boite de sardine.

le pléco, si mon peu de connaissance au niveau poisson d'aquarium est juste, demande une température relativement élevée (au-dessus des 20°C) et surtout c'est un poisson qui peut devenir relativement grand/gros donc pour un petit 150L deja occupé par 4PR...

comme ça je dirais qu'il vaudrait peut-etre mieux que tu leur trouves une nouvelle maison qui leur donnera une meilleure qualité et esperance de vie

[stimorol]

le pleco ne supporte pas le froid donc ils vont mourrir

[elebore]

merci pour les conseils mais malheureusement ils n'ont pas vécu 2 semaines, je sais pas pourquoi, les PR vont bien eux, ils agonisaient à la surface, je les ai changé de bacs en vain. pourtant il faisait très chaud à cette période en juillet, peut on donner leur nouriture au PR ?

[Hommenature]

Bonsoir

Les Pleco supportent facilement des températures de l ordre de 15 degrés (bien sur pas en les passant brusquement de 25 à 15)
J en mets régulièrement de fin avril à octobre en séjour en bassin dehors..beaucoup de poissons dits d eau chaude vivent facilement à des température relativement basses, sans que cela ne leur soient préjudiciables

Pascal

[stimorol]

Les Pleco supportent facilement des températures de l ordre de 15 degrés (bien sur pas en les passant brusquement de 25 à 15)

Sauf que les pleco sont des poissons de rivières et non d étang ou lac. nos bassins sont vaseux, le pleco est un poisson de fond et n aime pas. il meurt étouffé

beaucoup de poissons dits d eau chaude vivent facilement à des température relativement basses, sans que cela ne leur soient préjudiciables

15° c est déja tres bas pour des poissons tropicaux

peut on donner leur nouriture au PR ?

c est de la nourriture pour poisson de bassin que tu veux donner au pleco ou l inverse ?

[Hommenature]

ben desolé c est ainsi et c est du vécu de l experience
Les poisson tropicaux (le terme tropical est trompeur) viennent de divers endroits parfois proche au niveau température

Et j ai jamais eu de problème avec la vase (évidemment il en faut pas des dizaines de cm, mais en général un bassin jeune, sans poissons style carpe et correctement suivi n a pas une tonne de vase)
Experiences réussies plusieurs années de suite sans aucun dommage avec des Tanichtys, des Corydoras, des Guppies, des Platies, des Melanotaenia, des Pelvicachromis...aucune mortalité et des naissances en plus

Plusieurs éleveurs élévent les Melanotaenia, Les Tachnicthys et autres encore dans des locaux non chauffés entre 16 et 19 avec des points pour la reproduction..et les poissons sont impécables et vivent longtemps

Pascal

[stimorol]

tropical n est pas trompeur et faux puisque ces poissons viennent d asie, amerique du sud, afrique...
maintenant si tu dis pouvoir tenir des guppies en bassin je ne veux pas te contredire mais ne te crois pas
la vase je parle pour le pleco qui est un poisson de fond et juste 2cm de vase suffise pour l asphyxier

[colibri87]

Le pleco est vendu à tord dans les jardineries comme poisson d'aquarium.
Le mien avait atteint 20cm dans un aquarium de 40cm, je l'ai donné à l'aquarium municipal de la ville, il y a trouvé plein de copains

[Hommenature]

Le climat tropical est un type de climat présent entre les tropiques, jusqu'à 15 à 25 degrés de latitude nord et sud....et tous les poissons vendus ne sont pas compris entre ses latitudes...de plus le terme tropical évoque des températures chaudes ce qui est loin d être le cas pour un grand nombre de poissons vendus sous le terme tropicaux....

Et je tiens bien plus que des guppies, que tu me crois ou non j ai d ailleurs horreur que l on me prenne pour un menteur, entre fin avril et début octobre sans aucun problème..la seule difficulté et des les rattraper ...
Pour l histoire de la vase c est vrai que je n y suis pas confronté puisque mes bassins sont remis à nus chaque printemps (pour éviter l installation de libellules et autres prédateurs)

A titre d indication les Brachydanio rerio, les Tanichthys albonubes et Xiphophorus variatus peuvent descendrent au alentours de 5 degrés bien sur encore une fois progressivement et pas d un coup

[stimorol]

Le pleco est vendu à tord dans les jardineries comme poisson d'aquarium.
Le mien avait atteint 20cm dans un aquarium de 40cm, je l'ai donné à l'aquarium municipal de la ville, il y a trouvé plein de copains

tout comme le panga qui est lui aussi vendu comme poisson d aquarium
la difference entre les 2 est que le pleco s adapte à la taille de son espace vital et donc stop sa croissance
40cm pour un aquarium c est une honte, c est juste bon comme nurseri, hopital mais pas pour faire vivre des poisson meme rouge ou japonais

[stimorol]

Ce message a été modéré par Piero, motif: : les insultes sont interdites sur ce forum

merci de le noter et d en tenir compte

[colibri87]

On fait ce qu'on peut, avec ce qu'on a !
En fait je me suis trompée, c'est 60cm, mais tu vas trouver ça tout aussi honteux, je n'ai pas l'intention de faire de l'élevage de requins

Justement, j'ai acheté le pleco qui avait à peine 3 ou 4cm et on m'avait assuré qu'il ne grandirait pas beaucoup plus car justement il s'adaptait à la taille de l'aquarium

[stimorol]

ouais un aqua d une cinquantaire ne litre pour faire vivre des poissons c est honteu
un mini de 100L au moins
15cm pour un aqua de 60cm c est normal pour un pleco mais c est sur qu un tel poisson pour un bocal a poisson cela fait enorme c est ton magasin qui t a arnaqué
le pleco a besoin d un aqua d au moins 300L pour etre bien sinon il parait enorme eu egard a la taille de l aqua
deja dans un 300l il fait enorme mais bon
en dessous de 300L il faut se contenter des ancistrus
plus cher certes

[Hommenature]

Ce message a été modéré par Piero, motif: : reponses aux insultes

stimorol si tu es trop timoré ou avec des vues courtes j y peu rien moi

je fais de l aquariophilie depuis plus de 20 ans et c est pas un petit theoricien qui va m apprendre les choses
je ne fais pas que lireque d écouter

Pour ton info les Tanichtys sont maintenu dehors par pas mal de personnes dans le sud de la France avec des températures relativement basses l hiver

Le danio viennent de région où le gel est présent


et pour info mais poissons sont en superbe formes après leur passage aux jardins...sans aucun stress ni maladie

[elebore]

merci beaucoup pour vos réponses, je pensais pas soulever un tel débat mais l'essentielle est que chacun prenne soin de ses animaux qui n'ont pas demandé à être commercialisé, surtout que vous semblez vous y connaitre beaucoup plus que moi.
il me reste de la nourriture pour pleco, de petites pastilles vertes, peut on les donner au poissons rouges.

[Hommenature]

Chacun à son point de vue sur les choses c' est certains mais de là à insulter là je regrette je supporte pas

[stimorol]

Mytho, Con, et encore quoi ??? con, je ne l'ai jamais dis, tu viens de le fairestimorol si tu es trop timoré ou avec des vues courtes j y peu rien moi
je fais de l aquariophilie depuis plus de 20 ans et c est pas un petit theoricien qui va m apprendre les choses je fais moi aussi de l aquariophilie depuis l age de 8 ans et j en ai 43, fais le calcul. ce n est pas la durée, faire ou ne pas faire... c est simplement s intéressé aux animaux, essayer de les comprendre...
je ne fais pas que lireque d écouter moi non plus loin de là mais toi apparement si vu ce que tu dis
Pour ton info les Tanichtys sont maintenu dehors par pas mal de personnes dans le sud de la France avec des températures relativement basses l hiver le sud de la France, c est pas la Belgique ton lieu de residence ! et non ils ne maintiennent pas des poissons en bassin en permanence. des recoins du Var ne descendent pas en dessous de 15°C sauf cas rare. oui pour 1 a 2 voir 3 ans les faire vivre en bassin dans ces conditions (température, lieu de vie...) mais pas plus et surtout pas en belgique alors qu en aqua on les garde bcp plus
Le danio viennent de région où le gel est présent ouah du gel en malaisie !!!! un scoop, une info !!! bienvenue laurent remajko il gel à très haute altitude en inde de l est c est pas le lieu de vie des danio
Alors avant de traiter les gens de con de menteur ou de mytho..

et pour info mais poissons sont en superbe formes après leur passage aux jardins...sans aucun stress ni maladie alors au lieu de brandir ton statut de Brigitte Bardot ou ai je dis que tes poissons sont stresses, malade... mytho et parano

[Hommenature]

On peut continuer longtemps comme cela ...

Il est clair que pour toi j invente (là je vois pas dans quel but...)

Je sais ce que je fais tout de même si je tiens des poissons dehors despuis des années et des années j invente pas et si je te dis que mes poissons sont en parfaite santé quand je les rentre en octobre j invente pas non plus

J ai eu de belle reproduction en septembre de Corydoras, de Guppies, de Platies, de Macropodus et de Tanichthys..en bassin et en Belgique

Le sud de la France c est large et bien des endroits la température hivernale n est pas très haute bien moin que 15 et le Brachydanio rerio pour ton info vit dans des rivières alimentées par des fontes des glaces (il est pas uniquement Malaisien)

Un ami éléveur maintient ses Tanichthys depuis des lustres en bassin (et en Belgique de nouveau) d avril à octobre aussi et les rentre dans un local maintenu hors gel (plus ou moins à 5 degrés)..aucun problème non plus dans la durée de vie ni dans la qualité de vie du poisson

Je respecte chacun et je ne suis pas un fabulateur tiens toi le pour dis et arrête de m agresser de la sorte (dire à quelqu un qui ment c est une agression claire et nette)

J ai 43 ans aussi pour ton info

Cordialement

Pascal

[daniele 43]

merci pour les conseils mais malheureusement ils n'ont pas vécu 2 semaines, je sais pas pourquoi, les PR vont bien eux, ils agonisaient à la surface, je les ai changé de bacs en vain. pourtant il faisait très chaud à cette période en juillet, peut on donner leur nouriture au PR ?
merci beaucoup pour vos réponses, je pensais pas soulever un tel débat mais l'essentielle est que chacun prenne soin de ses animaux qui n'ont pas demandé à être commercialisé, surtout que vous semblez vous y connaitre beaucoup plus que moi.



je vais mettre tout le monde d'accord
si les pléco sont morts ds le bassin de 150 l et en 15 jours à peine, c'est sans doute pour 2 ou 3 raisons:
- le choc de déménagement, avec sans doute un écart de température mal préparé
- la pollution, car ces poissons tropicaux se sont retrouvés ds un bassin de poissons rouges trés polluant( on ne nous précise pas si le bassin est filtré)
- le fait que les poissons montent respirer à la surface indique un manque d'oxygéne, ce qui est du en général à la pollution( présence de bactéries aérobies)ou (et) à une température trop élevée.
RIP les pleco, encore des poissons victimes de la mode, des vendeurs sans scrupules et des acheteurs qui ne s'informent pas, ou seulement auprés des vendeurs( ce qui est en général inutile)
je fais de l'aquariophilie depuis bientôt 25 ans , j'ai tout essayé( y compris l'eau de mer qd j'étais ds le NORD, chez les chetemis), et les cychlosomes que j'ai encore actuellement sont les descendants de ceux achetés il y a 15ans. donc je connais un peu la question!!
j'ai essayé de former les jeunes pour qu'ils respectent les poissons et sachent mieux les élever; j'ai combattu contre les fameux aquarium-boules, qu'on devraient interdire à la vente!! mais malheureusement on ne pourra pas empêcher les gens d'acheter n'importe quoi ,sur un coup de tête ou pour faire plaisir à un tout petit, par manque de connaissances et de moyens;
la mode des aquariums en se démocratisant a été à l'origine d'un gaspillage effarant. mais ne tombons pas pour autant ds lle fanatisme!! les gens finissent par apprendre: soit ils y arrivent soit ils abandonnent, comme pour les bonsais, les orchidées... et j'en passe!
Un 40 l , ça peut être trés suffisant pour permettre à un enfant de débuter et de se former, en élevant par exemple des guppys....le tout est ensuite de changer de gabari qd les poissons évoluent...c'est suffisant pour découvrir la vie des poissons ou se rendre compte que c'est trop difficile...pourquoi offrir un 100 l qui finira à la cave!!
le problème ne se résume pas à une taille de récipient ou à un probléme de température: ils viennent de la déresponsabilisation générale vis à vis des animaux de compagnie.

[Hommenature]

Bonjour

Je rajouterais ceci à l intervention de Danièle...un grand nombre de livres sur les poissons d aquarium sont "sponsorisés" par des grandes marques que je citerais pas..marques qui vendent des chauffages..et qui ont donc tout intérêt à ce que les poissons soit "bien chauffés"

Comme déjà dit beaucoup d éleveurs très sérieux se passent largement d'appareillage du type..et les raisons qu ils invoquent ne sont pas que financiers...les poissons vivent beaucoup plus vieux à des températures moins élevées que préconisées par les livres, puisque leur métabolisme est moins sollicité (il y a moins de reproduction c est une fait mais cela va de paire...bien sur cela passe par une acclimatation par un sevrage progressif des surdoses de médicaments distribués tout au long de la chaîne.
La plupart des éleveurs que je connais se rendent en Roumanie ou dans d autre pays du genre où des super éleveurs on choisi justement des méthodes moins chauffées et moins médicamenteuses.


Maintenant, pourquoi je mets mes poissons dehors pendant la bonne saison y compris des plécos

- capacité plus fortes en terme de surface et de quantité d eau
- nourriture naturelle très variée
- changement de température progressive favorisant entre autre la reproduction
- apport d eau naturelle (aussi bénéfiques)

[colibri87]

Merci à Daniele pour sa modération
Effectivement, nous avons acheté cet aquarium (60cm) pour faire plaisir aux enfants(il y maintenant + de 15ans)et n'avons jamais eu la prétention de faire vraiment de l'aquariophilie, ni de torturer les poissons.
C'est pour cette raison que j'ai toujours refusé la boule et les poissons rouges Qui m'auraient pourtant couté moins cher et dont je serai débarrassée depuis longtemps.

Nous avons eu successivemnt des guppis, des bettas, des corydoras, des barbus, des néons et des cardinalis et même un scalaire que nous avons gardé 10ans!

A l'heure actuelle, il nous reste 1 corydoras et une mini crevette.
L'autre crevette (qui devait rester mini selon le vendeur ) était devenue énorme et a mangé tous les cardinalis

C'est vrai que nous avons fait des erreurs, mais ce n'est pas une raison pour nous traiter de Non, mais !!!!

Dis moi, stimorol, je ne demande pas mieux que de me débarrasser de cet honteux aquarium, tu le veux pour faire une nurserie ? Et le poisson et la crevette qui restent ??? Je les jette par la fenêtre ????

P.S. : Je peux aussi les mettre dans le bassin du jardin, le kois s'en régaleront

[Hommenature]

Bonjour Colibri

Les corydoras sont des poissons qui aiment vivent en petits groupes (à moderer bien sur vu la grandeur de l aquarium).

Pour maintenir une populations longtemps sans faire de l élevage pour autant il faut avant tout tenir compte des éxigences de chacune des sp..(ph dh température) savoir aussi que certains poissons sont grégaires, solitaires ou aimant vivent en couple, si ils sont territoriaux ou pas..

Certains poissons sont à l aise dans des petits aquariums car leur milieu de vie correspond à des espaces très confiné mais c est loin d etre le cas de tous bien entendu.

Pourquoi pas mettre quelques mini crevettes en plus dans ton petit aquarium..cela vit pas très vieux et on trouve maintenant des couleurs superbes...et elles se reproduisent en plus

Pascal

[colibri87]

Merci Hommenature pour tes conseils.

Les corydoras sont des poissons qui aiment vivent en petits groupes

J'ai bien remarqué que mon corydoras "à l'air moins bien" depuis qu'il est seul Avant ils étaient 2 et faisaient les fous dans l'aquarium, je soupçonne aussi la grosse crevette de lui avoir boulotté son copain à moins qu'elle l'ait mangé parcequ'il était mort ?????On saura jamais.

Pourquoi pas mettre quelques mini crevettes en plus dans ton petit aquarium..cela vit pas très vieux et on trouve maintenant des couleurs superbes...et elles se reproduisent en plus

Après l'expérience malheureuse que j'ai eue avec avec la crevette qui faisait à peine 1cm quand je l'ai achetée et qui a atteint 8/10cm en rien de temps, tu comprendras que j'hésite fortement à aller chercher d'autres crevettes. L'autre que j'ai toujours et que j'ai achetée en même temps fait toujours +/- 1cm

[Hommenature]

Bonjour

Les Neocaridina sont réelement des crevettes naines de moins de 3 cm est tout à fait innofensives
Elle se déclinent en plusieurs couleurs..elles sont en plus très utile de vraie femme de ménage (ceci sans les réduire à une simple fonctionnalité)

Je pense aussi que ta crevette à profiter d un mauvais état des poissons c est en principe pas des prédatrices


Pascal