combien d'eau pour un potager

[miss64]

Bonjour a tous,

je viens demander renseignements que je n'ai pu trouver nulle part...j'ai bien essayé sur internet mais aucune reponses....

J'aimerai savoir combien faut il d'eau pour un potager de 200m2 , par jour ou par mois aussi, si vous avez les 2 reponses ( je precise que je vais y mettre que des legumes simples et les plus courant).
comment calcule t'on l'eau que l'on aura besoin , quel est le prix de l'eau ? les depenses sont elles visibles ? et si vous avez des infos aussi pour 1000m2.
a proximatif, je ne demande pas pile poil mais pour me faire une idee, car en ce moment je rassemble tous les renseignements que l'on pourra me donner.

mon precedent jardin ete plus petit je n'avais donc pas a calculer tout ça !

quel est le prix d'un plant et quel est le meilleur endroit pour acheter les semis ? ( magasins specialisés ou les catalogues)?

oui je sais ça fait beaucoup de questions mais je cherche tout les renseignements necessaires pour un futur potager de 200m2 et un de 1000m2 peut etre en 2011.

j'espere que vous aurez des reponses a m'apporter...je prend toutes les infos qu'il faut et tous les conseils sont les bienvenus.
merci d'avance.

[- Piero]

difficile de repondre a ce genre de questions car beaucoup de parmetres rentrent en jeu :

- temperature
- pluviometrie
- paillage de la terre
- type de terre ?
- type de plante cultivée
etc.

le prix de l eau ? : c est indiqué sur tes factures

[grace]

le prix de l eau ? : c est indiqué sur tes factures

Rrrrr Piero Miss64 un conseil si tu veux faire un potager pour la saison prochaine, tu devras arroser souvent, habites-tu la région de Pau (64) donc chaud l'été ou pluvieux tout dépend des années, tu peux investir dans un récupérateur d'eau il y en a qui ne sont pas trop onéreux, tu fais des sacrées économies de factures d'eau. Pour la quantité Piero t'as répondu et moi je ne suis pas assez calée pour ça, tout dépend aussi des variétés de légumes que tu vas mettre.

[miss64]

le prix de l eau ? : c est indiqué sur tes factures [/quote]

pierro je n'aurai pas dis mieux com reponse........merki

[Muscat]

Peut-être y a t'il moyen d'extrapoler par rapport aux consommations connues (ou supposées) de chacun ?

Perso j'ai un petit potager de 50 m² environ, j'y cultive des légumes ordinaires , ma pluviométrie est moyenne on va dire, températures plutôt élevées à la belle saison, bonne terre.
J'estime que j'utilise au total 200 arrosoirs/an dans ce potager, ce qui nous fait 2000 litres d'eau. Je paie le m3 1,80€ TTC sauf erreur ou omission, l'arrosage de mon potager de 50 m² me revient donc à 3,60€ par an.

[flahaut]

bonsoir miss64 , si ton potager se situe autour de ta maison alors , arrange toi pour récupérer les eaux de pluie . il faut compter pour 200m2 entre 2 et 3 m3 .

[laubron]

Perso prix=0 récupération d'eau de pluie reserves au total 2,5m3 environ et la conso???? ben en 2008 c'était pas loin de 0 il a flotté tout le temps. Cette année plus MAIS je n'arrose pas trop pour obliger les plantes a s'enraciner plus profond. Elles sont faineantes si tu arrose tout le temps enracinement superficiel tu es absent une semaine et c'est la cata.
Pour 2010 je rumine un systeme goutte à goutte pour les tomates avec un fut de 200l et un tuyau poreux ou percé je ne sais pas encore.

[dur_labeur]

je récupère l'eau de pluie dans deux tonneaux de 200 l chacun pour mes légumes, et dans une fosse de 1500 litres avec une pompe a main pour les fleurs ..

je ne mélange pas les deux car la fosse est une ancienne fosse septique , j'ai peut être tort, depuis le temps (10 ans) il ne doit plus y avoir beaucoup de risques ..

j'utilise au maximum (tomates, melons) l'arrosage iriso goutte à goutte, c'est bien sur un investissement de départ, mes 40 goutteurs ont 3 ans maintenant, et fonctionnent bien.

[Captain Igloo]

Celà dépend beaucoup de la situation, du sol, de la pluviométrie et des plantes cultivées etc C'est ce que dit d'ailleurs Piero

Chez moi, je n'arrose pas ! Je n'arrose que les plants repiqués. Poireaux , céleris, choux... Et les plantes comme tomates, melons.
Pour le reste pas d'arrosage.
Alors quelle quantité pour les plants repiqués? Celà dépend Si la période de repiquage est pluvieuse, ben faudra moins arroser.... Somme toute c'est selon

[miss64]

bonsoir miss64 , si ton potager se situe autour de ta maison alors , arrange toi pour récupérer les eaux de pluie . il faut compter pour 200m2 entre 2 et 3 m3 .

entre 2 et 3 m3 par an aussi ? par mois ?

[steph jardine]

Par an, je pense.
1 m3 = 1000 litres = 100 arrosoirs, si tu fais 2 m3 au mois, ça fait 7 arrosoirs par jours, c'est énorme.
A Pau, l'eau ne manque pas, même l'été. Avec un bon paillage et des récupérateurs, l'eau ne te coutera pas grand chose.
En ce qui concerne le prix des plants, c'est vrai aussi que ça varie en fonction des régions mais compte aux alentours de 0,60 € le plants conventionnels et 1 € le plant bio.
Si tu habites près de Pau, va sur le marché (le samedi matin si je me souviens bien), il y a des producteurs de plants, c'est le meilleur rapport qualité-prix en général.
Évite les jardineries et autres grandes surfaces, c'est souvent prohibitif et ces enseignes ne connaissent même plus leur métier pour la plupart (pas facile de vendre du végétal et de l'entretenir convenablement, alors quand tu y rajoutes de la vaisselle, de la déco, des arts de la table, des produits du terroir, etc...)
Tu trouveras des grainetiers sur Internet.
J'espère t'avoir aidé.

[Captain Igloo]

Steph, de quels plants parles-tu? 0,60 e pour un plant, mais de quoi? Plant de tomate ou de choux?

[steph jardine]

oui, pardon, je parlais de plants en godet, type tomate, aubergine, poivrons, courgette, etc..

[Captain Igloo]

OK Oui, c'est en effet la bonne fourchette de prix.
Je n'achète pas de plants dits bio, enfin une fois je l'ai fais. Mais je ne comprends pas le pourquoi de cette différence de prix, mais çà c'est une autre question. Rien ne justifie cette différence pour des plants, contrairement à la production de légumes.

[Lionnel]

Salut

Ici, Provence intérieure, il ne pleut quasiment pas en été, et il fait très chaud et sec. Mais beaucoup de jardins ont l'arrosage gravitaire, par l'eau des canaux. Le propriétaire paie une redevance au syndicat d'arrosage, et doit respecter un calendrier : il y a des jours où l'on peut arroser, des jours où l'on ne peut pas, et des jours où le niveau du canal est trop bas. C'est un bon système pour mon coin, mais qui a nécessité de très grosses infrastructures durant les siècles passés.

S'il me fallait arroser mon potager à l'eau de la ville, je ne sais pas si je continuerais, sachant que l'arrosage des jardins avec l'eau de la ville est souvent interdit en journée, voire totalement, durant les périodes sèches.

Lionnel

[aygues31]

J'aimerai savoir combien faut il d'eau pour un potager de 200m2 , par jour ou par mois

Bonjour miss64,
Comme cela a été dit par beaucoup … ça va dépendre de la pluviométrie naturelle du coin où l'on est, de l'évaporation (ETP), du couvert végétal etc …
De plus, cela va aussi dépendre de la nature du sol entre une terre argileuse (beaucoup d'eau par des arrosages espacés) ou sableuse (beaucoup de petits apports très fréquents et des pertes importantes)

Si on compare l'arrosage d'un jardin à celui d'un maïs recevant 35 m/m tous les 10 jours (besoins stricts), soit 110 m/m par mois (dans le Sud Ouest … très ensoleillé)
110 m/m = 110 litres /m²/mois … soit 3,5 litres par jour et /m²

Si on ne retient qu'une période utile d'arrosage allant du 15 avril au 15 septembre (dans mon Sud Ouest) soit 150 jours, on arrive entre 500 et 550 litres / m²
Soit pour un jardin de 200 m², autour de 110 m3 d'eau par an … à la louche.

Dans le doc ici, on trouve des résultats sur les besoins en eau au potager.
En gros, en litres /m² et /jour, on serait autour de 3 litres au "nord" et 4,7 au "sud". (chiffres qui rejoignent mon calcul à 3,5 l/jour)
Ce qui est décline dans l'article en :
en cours de végétation en : 2,3 l. au nord et 3,6 l. au sud
au plus fort des besoins en : 3,8 l. au nord et 6 l. au sud

Cela fait que chez toi, il faudrait d'avantage compter sur du "presque 5 l./jour soit autour de : 140 à 150 m3 d'eau par an. x 1,4 €/m3 = 203 € (pour 200 m²)
Si tu sors 5 Kg de légumes / m² ... on arriverait à 203/1000 = 0,2 € d'eau par Kg de légumes.

De toute manière, quand on fait un potager, il ne faut jamais s'aventurer dans ces calculs
Quand tu auras rajouté toutes tes dépenses de semences, de produits divers, d'outils tu ne feras plus de potager et ne parlons de l'amortissement du motoculteur
Un potager, c'est d'abord beaucoup de plaisirs ... point

Un autre site ici aborde cette question et donne des infos sur les besoins en eau de divers légumes.
Enfin là avec plein de chiffres (pas très utilisables ) ... et de la musique

Certaines techniques, comme le paillage de tous les légumes, permettent de bien réduire ces apports en évitant de subir de plein fouet des ETP de près de 10 mm/jour en pleine période de "cagnard" intense.
à+

[steph jardine]

OK Oui, c'est en effet la bonne fourchette de prix.
Je n'achète pas de plants dits bio, enfin une fois je l'ai fais. Mais je ne comprends pas le pourquoi de cette différence de prix, mais çà c'est une autre question. Rien ne justifie cette différence pour des plants, contrairement à la production de légumes.

Pas sûr...
En production bio, tu n'as pas les mêmes outils qu'en conventionnel, même pour les plants. Tu ne mènes pas la culture, à grande échelle, de la même manière car tu ne peux utiliser que l'engrais organique, assimilable par la plante que sous certaines conditions de température, d'humidité du terreau, etc. Tu ne peux donc pas "pousser" les plants ou, à l'inverse, stopper la croissance si ça pousse trop vite, tu ne peux pas apporter un oligo-élément seul (comme tu le ferais avec un engrais minéral) si tu constates une carence...
De plus, pour en vivre, tu dois avoir une grosse production sur une surface restreinte, donc une proie facile pour les prédateurs (comme dans un champ) qui trouve tout à manger sur place. Et tu ne peux pas lutter avec les mêmes armes, les insecticides bio étant moins efficace immédiatement, mais plutôt sur la durée ou en préventif...
Donc la production est moins aisé qu'en conventionnel.

Quand tu rajoutes le fait que les graines coûtent plus cher en bio, que le terreau Bio est hors de prix, qu'il faut un poil plus de main d'oeuvre en bio, tu as une augmentation compréhensible du prix de 30 à 50% par rapport au conventionnel.

Enfin, la marge du producteur est moins importante en conventionnel car elle est établit sur le volume. La marge en Bio est supérieure, les volumes étant souvent inférieurs.

Pour finir, il y a un effet de mode, et beaucoup d'abus des jardineries et autres grandes surfaces. J'ai vu des plants bio minables à 2,5€ pièce, un scandale !
Des plants entre 1€ et 1,50€ sont des tarifs raisonnables et explicables, au delà, à vous de juger...

[Captain Igloo]

Merci pour tes explications, Stéphane... Mais ces arguments j'y avais pensé... mais ils ne sont pas crédibles pour la production de plants....
Je te conseille de visiter deux producteurs de plants , un bio et un conventionnel.... Tu seras étonné. Au point de vue de ce départ de la vie de la plante... peu de différences. Et rien qui justifie une telle disproportion de prix.C'est pour cette raison que je n'achète plus de palnts dits bios. Le bio je le cultive chez moi.

[catden]

Aygues je ne sais comment tu calcules cela mais moi qui ai un jardin de 600m² à la louche si je devais utiliser donc 3 fois ce que tu dis je me ruinerai. Je pense qu'au cours d'une saison d'arrosage on utilise plus de trois mètres cube mais pas 110 mètres cube tout de même. Tu fais une comparaison avec le maïs qui est une plante très gourmande en eau et arrosée par aspersion et pourtant tu met plus d'eau au m² pour arroser tes légumes. Là je ne comprend pas bien. Pourtant effectivement comme tu l'as expliqué cela dépend bien de ton type de sol et de l'ETP.
Sur le deuxième point le prix des jeunes plants je ne suis pas non plus d'accord, ici la saison dernière le plant de tomate, aubergine etc.... se vendait entre 0,80 E et 1E pour le non bio et entre 1,20 et 1,50 le plant bio, les greffés sont encore plus chers.
Pour 15 plants de salades il fallait compter entre 2 et 3 euros, le plant de choux 0,80 euros et les 50 poireaux 3,50 euros.
Si on refléchit bien cela commence à valoir le coup de faire son propre semis. Quand je pense que l'année dernière j'ai trouvé des sachet de graines à 0,20 euros ça vaut la peine d'essayer le semis.
A+ Catden

[steph jardine]

@captain igloo : le manque de crédibilité pour les arguments ???
Le fait que les graines et le terreau soit plus cher de l'ordre de 30 à 50% n'est pas une invention et est tout à fait vérifiable. L'engrais organique est aussi plus cher.
La difficulté à produire en comparaison d'une culture conventionnelle est aussi vérifiable... Ce n'est pas pareil de produire ses plants bio à la maison et de le faire à grande échelle.
Je pense qu'une certaine différence de prix se comprend. Mais, effectivement comme je le disais dans mon précédent post, je pense comme toi qu'il y a parfois un abus dans les prix, et un plant bio au dessus de 1,5€ est trop cher.

@catden : c'est vrai que les prix sont variables en fonction des régions. Je suis en Anjou, donc dans une grande zone de production, et les prix sont naturellement tirés vers le bas. Un vendeur de plants (hormis les jardineries peut être) à 0,80€ la tomate ne trouverait pas un acheteur ici ! On est sur du 6-7€ les 10 plants, parfois moins. Et le plant bio est à 1€ pièce, quand on en trouve.
Pour l'aspect semis, ça me semble clair qu'il vaut mieux semer. Car, certes il faut un peu plus de temps et de place pour semer mais ça a un côté ludique extraordinaire de voir ces petites graines grandirent ! Sans parler de l'aspect économique...
Amicalement,

[Captain Igloo]

Stéphane, on s'éloigne un peu.... Mais le terreau utilisé pour le semis est chez un producteur bio souvent de production maison.De plus, le terreau ne représente pas grand chose dans le prix d'un plant...
Ce qui est le plus coûteux et qui reste identique pour le bio ou le conventionnel, c'est l'amortissement des installations et le chauffage auquel on ajoutera le "salaire".
Il y a aussi l'achat des graines, plus chers pour les bios, mais pas dans la proportion que l'on retrouve dans le prix de vente . Et ici on pourrait avec ironie se demander pourquoi les graines ne sont pas récoltées par les producteurs puisque c'est souvent l'argument avancé par les anti-semenciers concernant le conventionnel et la "main mise par les grands groupes de semenciers"...

[aygues31]

Aygues je ne sais comment tu calcules cela mais moi qui ai un jardin de 600m² à la louche si je devais utiliser donc 3 fois ce que tu dis je me ruinerai. Je pense qu'au cours d'une saison d'arrosage on utilise plus de trois mètres cube mais pas 110 mètres cube tout de même.

Bonjour Catden,
Si on tient son potager arrosé pour respecter les besoins des légumes, on dépense beaucoup d'eau ... faut-il avoir un compteur à part pour s'en apercevoir, ce qui est mon cas.

Les liens que j'ai mis dans ma réponse confirment ce que je trouve à la maison.
Pour 170 m², avant, je consommais, au potager, autour de 110 m3 soit, en ramenant ce total à 150 jours de végétation ... 110000/170/150 = 4,3 l/m²/jour.

Depuis une dizaine d'année, je paille tout le potager avec du BRF et ma consommation d'eau est descendue autour de 75 m3 (entre 65 et 90 suivant les années) soit 75000/170/150 = 2,9 l./m²/jour.

C'est vrai que cela fait beaucoup d'eau, toutefois, les légumes ont un taux de MS faible qu'il faut bien entretenir.
J'ai mis un mot à "ARROSER" qui nous répondra s'il a des stats pour nous aider à corriger le tir.

Tu dis avoir 600 m² de potager.
Combien d'eau consommes-tu par an ?
Si tout est couvert de légumes (très grande famille ! ) tu dois être autour de 400 m3 ou alors tu n'as qu'une partie en potager "utile" ?
Quand je dis "utile", c'est toute la surface avec 2 ou 3 espèces qui se succèdent sur l'année et pas la moitié de la surface en PdT ou en courges de mars à octobre ... qui se débrouillent sans une goutte d'eau
à+

[catden]

Tu as raison Aygues de préciser j'ai effectivement une moitié de terrain où je cultive les pomme de terre, les courges (mais elles sont gourmande en eaux elles) et des échalottes, oignons et aulx. Ce qui me fait plus que 300m² pour le reste à peine car j'ai aussi oublié les asperges que je n'arrosent pas. Puis je n'arrose pas par aspersion donc beaucoup moins de déperdition d'eau, j'utilise des tuyaux microporeux qui n'arrose que le pied de mes légumes (les allées restent sèches) Pour les tomates, j'utilise le système bouteille que je remplie 2 à 3 fois par semaine lors de très fortes chaleurs et elles sont paillées aux pieds avec les tontes de gazon sèches.
Voilà j'utilise au total 130 mètres d'eau au total, c'est pourquoi je ne pense pas utiliser tant d'eau pour le jardin. Sinon il ne me resterai plus beaucoup d'eau pour mon entretien personnel
Puis je commence aussi l'arrosage plus tard en saison car ici l'hiver et le printemps est assez pluvieux.
Maintenant s'il fallait vraiment établir un métrage pour mettre une cuve de récupération d'eau, il me faudrai d'après tes calculs en mettre deux de 5000 litres pour que cela soit rentable. Donc quand ils nous parlent de récupérer l'eau avec des cuves de 1000 litres cela est utopique.
Sans compter les arrosages des jardins d'agréments.
A+ Catden

[aygues31]

Donc quand ils nous parlent de récupérer l'eau avec des cuves de 1000 litres cela est utopique.

Salut Catden,
Tu dis 130 m3 d'eau pour 300 m² "utile", soit sur 150 jours : 2,9 litres/m²jour exactement ce à quoi j'arrive maintenant en paillant au maximum.
On est OK

La où je te rejoins complètement c'est pour la supercherie totale des récupérateurs d'eau de pluie.
C'est, certes, une bonne solution pour ne pas laisser, "se perdre" n'importe où, les eaux de nos toitures, mais ce ne peut être qu'une récupération très partielle des besoins d'eau au potager.

Je m'étais renseigné et avait trouvé :
petit bac de 300 à 1000 litres : autour de 0,20 € le litre soit 200 € le m3
gros truc (pas facile à planquer ou enterrer + une pompe ) environ 0,50 € / l. soit 5000 € pour une cuve de 10000 l. ICI

Chez toi, pour 130 m3, à supposer qu'il puisse se remplir 3 fois entre mai et septembre, il te faudrait 130/3/10 = 4,3 cuves de 10 m3 soit un investissement de 4 x 5000€ ... on arrête très vite le calcul

J'avais fait un calcul analogue (quant au résultat) pour le forage d'un puits à raison de 230 € le mètre, soit pour 8 mètres : 2000 € avec la pompe
Pour aller au bout d'un calcul de rentabilité, cela fait pour 200 m3/an sur 10 ans : 1 € / m3 contre 1,4 €/m3 au réseau collectif actuellement
et donc tant pis, j'arrose avec l'eau du réseau ... ce n'est pas si cher que cela ... pour le moment

Toujours partante , l'an prochain, pour aller voir Pascal POOT à La Roque 34700 OLMET
à+

[catden]

Oui je m'étais aussi renseigné pour un puit et j'ai très vite abandonné le projet parce que j'arrivais comme toi à la conclusion qu'avec les frais de mises en service et (si l'eau était bien à une certaine profondeur) en quantité + les frais d'électricité pour le fonctionnement de la pompe (sans compter que bientôt il nous ferons payer une taxe sur les puits) ça ne valait pas le coup et je reste donc aussi sur l'eau de ville. J'ai préféré me rabattre sur la technique d'arrosage plus approprié (tuyaux poreux) et le paillage.
Oui je veux bien y aller chez Pascal Poot mais il faudra m'y refaire penser le moment venu car j'ai un peu la mémoire qui flanche. C'est en été je crois?
A+ Catden