Recherche arbre a pousse tres rapide

[capitainc]

Bonjour

Voila je recherche une espèce d'arbre pour remplacer un grand chêne de 25m de haut que je vais devoir abattre. Il a souffert a cause des travaux de terrassement effectués a proximité. Seulement il nous faisait une ombre très agréable l'été. Il est disposé a 20m de notre baie vitré au sud. Mais on a décide de l'abattre en janvier.
Donc j'avais pensé a un platane , un chêne rouge ou un robinier (faux acacia). Je dispose d'un petit platane (bouture de début 2009) de 1,2m et de robiniers qui poussent sur le terrain voisin (et sur le notre avant que je désherbe). Je sais que cette espèce est invasive mais c'est déjà fait chez nos voisins anglais (présents 1 mois sur 12) donc trop tard. Par contre ça pousse très très vite ( + de 1,5m pour de jeunes pousses de l'année).
Ensuite le chêne rouge est plus joli et pousse vite, mais vite pour un chêne a ce qu'il me semble...
D'autres idées ?
Merci de me dire ce que vous en pensez

[rhodo]

Si tu as un sol profond et frais, je conseille plutôt un chêne rouge d'Amérique, c'est très joli en automne avec son feuillage coloré et c'est original .
-le platane, un arbre de square.
-l'acacia ça pique et c'est envahissant, ça fait aussi une ombre très légère.
Mais attention il faut être patient!
Un ancien forestier.

[capitainc]

Voila le soucis est que le sol est tres argileux et humide.

Sinon j'aime bien le platane car il pousse vite et produit un arbre assez majestueux.
Le chêne rouge a de jolie couleur a l'automne c'est ce qui me plait mais pousse moins vite que le platane ou le robinier je pense. De plus ça forme est davantage conique alors que je recherche un beau feuillage assez haut pour faire de l'ombre assez loin.
Le robinier pique mais c'est gênant quand il est petit... Parait il que c'est joli au printemps non ?
J'ai un grand arbre a remplacer donc la patience il m'en faudra mais si ça pouvait aller 2 fois plus vite selon l'arbre choisi ça m'arrangerait bien .

[chouette alors]

Le platane peut devenir effectivement très majestueux.
Le chêne rouge d'Amérique est superbe à l'automne ; ici, ceux qui ont été plantés par mon père dans les années 50 semblent patraques! (Terre argileuse : est-ce la raison? Pas sûr!)
Les érables champêtres poussent aussi très rapidement. J'ai pu le vérifier ici
Ici, l'érable du canada : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rable_rouge

Bon réveillon

[heimdall]

Les eucalyptus, même si je n'en suis pas fan, poussent rapidement. Une taille de ramification à 2/2.5m en font de très bons arbres d'ombrage.

[chouette alors]

Les figuiers aussi font un bel ombrage. Mais quelle est la rapidité de leurs pousses?

[rhodo]

Effectivement l'eucalyptus pousse rapidement mais il est très sensible au gel, certaines variétés supportent néanmoins des températures légèrement négatives.

[Crystal]

le mélia azedarach a de belles qualités, il a une croissance rapide, ne demande pas d'entretien et échappe aux parasites et aux maladies.

[Linlin]

Bonjour
Un arbre intéressant pour l'ombrage grâce à ses grosses feuilles et qui pousse vite mais sans atteindre toutefois les dimensions d'un chêne ou d'un platane c'est le catalpa, il offre aussi une belle floraison ,suivi de fruits qui ressemblent à de grands haricots. Il m'a semblé qu'il supportait aussi des élagages plutôt sévères.
Au revoir

[capitainc]

Je connais l'eucalyptus. Ça pousse vite mais ça gèle bien aussi, et pourtant j'habite dans le sud ouest. Ils repartent sans problème mais bon comme je recherche un grand arbre...
Par contre je ne connaissais pas le mélia azedarach. Joli arbre apparemment mais qui ne devient pas très grand finalement.
Le catalpa je connais très bien aussi. J'aime pas du coup. Il fait de grandes tiges qui ont tendance a plier sous le poids de ses grosses feuilles quand elles sont bien trempées par exemple. Certain les taillent ils en deviennent encore plus vilain (comme tous les arbres sévèrement taillés a mon avis...). C'est vrai qu'il reste assez bas mais s'étale beaucoup.
Entre les 3 que j'ai sité au départ lequel pousse le plus vite selon vous ?

[jeanot77]

je ne réponds pas à ta demande, mais,
si tu replantes ton arbre à 20 m de la maison, je pense que quelle que soit la variété, tu n'es pas prét d'ombrer ta maison!

[chouette alors]

A ta question, je vais répondre en premier captainc
(zut on vient de me damer le pion ! )

Eh bien oui, koa, je suis normande !
Alors, je ne vais tout de même pas me priver pour te répondre comme chez nous!
P'tête bein k'sé l'un, p'tête bein k'sé l'autre!

Mais non, je ne me moque pas de toi... d'ailleurs, je n'oserais pas!!
Pardon, j'aime bien taquiner

A dire vrai, ... ton sol va entrer pour beaucoup aussi dans le choix à opérer!
Que disent tes recherches quand au meilleur des trois à planter dans ton sol, selon ses caractéristiques?

Ici, nous avons les trois .... , mais comme je les ai toujours connus grands !
Quoique non! Pas les robiniers! et les chênes d'Amérique... j'ai grandi avec eux!
Le robinier.... tu seras je penses déçu. Il n'aura pas l'envergure des deux autres.
Celui qui s'étalera le plus à terme sera le platane à mon humble avis. Celui d'ici a quelques 150 ans, et continue à grandir nous procurant une ombre dans la cour, dont nous nous passerions bien! Car un peu c'est bien, mais trop... c'est trop!
Sont jamais contents les zumains!

Les chênes d'Amérique d'ici ont quelques 50 ans, mais, comme je te l'ai dit, ils n'auront pas la longévité du platane.
Les robiniers sont loin d'avoir la croissance des deux autres, à ce que j'ai pu en observer! C'est d'ailleurs un bois très dur!
Voilà ce que je puis te dire.

Mais, Jeanot a raison... d'ici que tu aies de l'ombre, il va te falloir attendre.
Il existe une solution !
... Ah oui???

Oui, c'est de planter en même temps un sapin que tu couperas plus tard, quand ton feuillu sera devenu suffisamment grand à tes yeux

[christianne]

Je connais l'eucalyptus. Ça pousse vite mais ça gèle bien aussi, et pourtant j'habite dans le sud ouest. Ils repartent sans problème mais bon comme je recherche un grand arbre...
Par contre je ne connaissais pas le mélia azedarach. Joli arbre apparemment mais qui ne devient pas très grand finalement.
Le catalpa je connais très bien aussi. J'aime pas du coup. Il fait de grandes tiges qui ont tendance a plier sous le poids de ses grosses feuilles quand elles sont bien trempées par exemple. Certain les taillent ils en deviennent encore plus vilain (comme tous les arbres sévèrement taillés a mon avis...). C'est vrai qu'il reste assez bas mais s'étale beaucoup.
Entre les 3 que j'ai sité au départ lequel pousse le plus vite selon vous ?

bonjour, mon fils a un eucalyptus gunnii de 12ans env ds son jardin et qui a subi des gels de -14/-15° assez courts . Sol humide ds la plaine de la Durance. Il est devenu énorme occupant une surface au sol de 80 à 100m² car il est parti sur plusieurs branches. Le pb est que cet arbre n'aime pas trop la taille, qu'il peut aller jusqu'à 25 m ds d'excellentes conditions (terre non calcaire , eau). Les feuilles étant persistantes, il ne faut pas le planter près de la maison car l'hiver il fait beaucoup d'ombre...le soleil étant bas. son tronc est magnifique, très lisse après la chute de l'écorce périodiquement.
mélia: arbre sympa qui résiste bien aussi à des gels similaires, fleurs bleues, feuillage découpé, caduc, 8/10m,. attrait: conserve ses fruits en grappes sur l'arbre tt l'hiver

[heimdall]

J'imaginais que les conditions de la Dordogne étaient similaires, voire un peu plus chaudes qu'en Bretagne. Chez nous l'eucalyptus gunnii est courant dans les jardins, il faut dire que les sols plutôt acides, une bonne humidité et des températures presque jamais en dessous de -12 ne sont pas pour lui déplaire.

Il y a un bel exemplaire d'Eucalyptus niphophila aux pépinières Jean Huchet dans l'arboretum, une espèce très rustique qui peut atteindre les 8 à 10m.

Le Melia est bon dans les conditions les plus clémentes (proximité de la mer, climat méditerranéen) et à l'abris du vent.

[coucou39]

Bonne année 2010 à toutes et tous,
Pourquoi ne pas replanter un chêne commun (pédonculé de préférence) ? Cet arbre, s'il se trouve sur un sol qui lui convient, pousse assez vite contrairement à l'idée que l'on peut s'en faire à 1° vue. J'en planterais au moins une dizaine pour sélectionner à terme le + dynamique et beau parmi le lot.

Pour en revenir aux érables, pour ma part, c'est un peu envahissant à terme avec l'envol de samares (graines) qui vont repousser partout au printemps surtout s'il ya un jardin (ou ...des jardins) à proximité.

[capitainc]

Kerci de vos reponse a tous et bonne année par la même occasion !

Sinon j'ai pas bien compris ton histoire de planter un sapin en même temps, chouette alors.

La longevité du chene rouge n'est pas un soucis je partirai avant lui a n'en pas douter...

L'eucalyptus est sympa c'est vrai mais a feuilles persistante et ça c'est gênant en hiver c'est certain.

[airzab]

bonsoir et bonne année,

Pour l'ombre je choisirais un tilleul, ou un murier
ces arbres poussent assez vite
dans les tilleuls il y a une variété à fleurs doubles qui est très parfumée

pour le murier, en pépinière on vend des variétés stériles pour éviter les taches produites par les fruits.
perso je prendrais un spécimen non stérile, j'aime trop les mures du murier arbre

A+
Remi

[andrieux alain]

Je proposerais le chêne chevelu (quercus cerris) , sa croissance est plus rapide que le chêne rouge d' amérique.J'en ai planté en 1982 et ils doivent faire une quinzaine de mètres actuellement

[capitainc]

27 ans pour 15m de haut ça reste léger...je pense que d'autres essences peuvent aller plus haut dans le même laps de temps, non ?
Le chêne qu'on va abattre était en lisière de foret avant que tout soit déboiser pour y construire notre maison. Autant dire qu'il est monté très haut, c'était un des plus gros du coin mais bon il est mal en point donc a mon plus grand regret il ne devrait pas voir 2011.
Tout ça pour dire que je recherche vraiment de la hauteur.

[fanche]

Bonjour,
je me disais que le mieux est souvent l'ennemi du bien;
Tu as un arbre superbe, solide, bien placé, un peu abîmé, mais c'est un chêne!
Pourquoi envisager de le remplacer?
il devrait pouvoir supporter quelques blessures de chantier, non?
Je pense que tu pourrais lui laisser sa chance...
Fanche.

[chouette alors]

Je ne sais pas de quel terrain tu disposes Captainc.
Il est vrai comme dit Fanche que tu as un arbre qui a souffert, certes, mais un chêne.

Quels sont les dégâts qu'il a subi?
A quel niveau se situent-ils? Quelques branches cassés, ou beaucoup qui le défigurent beaucoup?
Oui, il est vrai qu'il est difficile de voir un arbre qui a souffert de travaux, mais l'arbre a aussi des capacités de régénération parfois étonnantes!

Est-il encore "poussant" ou vraiment vieillissant avec de nombreuses branches maitresses mortes?

Aurais-tu une photo de ton chêne?
Une avant et une après les travaux?

Mais... de quoi nous mêlons nous si tu as vraiment décidé de l'abattre.
Je lis toutefois un conditionnel qui semble vouloir dire que le sort de ton chêne n'est pas totalement scellé.

Pour en revenir au "sapin" (terme générique dont il existe plusieurs variétés), c'est un arbre à croissance très rapide. En forêt, il est souvent planté pour accompagner la croissance des feuillus et les aider à filer en hauteur, sans faire trop de branchages. Cela évite donc des élagages. Ils sont ensuite destinés à disparaître une fois que les feuillus sont bien partis, et peuvent se débrouiller seuls.
Tu pourrais donc tout en plantant un nouvel arbre planter un "sapin" qui te procureras de l'ombre très rapidement.

Est-ce possible de garder les trois à la fois durant un certain temps (c'est à dire près de 10 ans par exemple ... et oui, il faut le temps à la nature de se développer! )
Ton vieux chêne, un sapin, et ton jeune plant?
Evidemment, si tu veux mettre ton jeune plant précisément à la place du chêne... ce ne sera pas possible!
Peux-tu nous préciser le périmètre dont tu disposes pour planter? Et, si tu as des photos, cela peut éclaircir notre lanterne pour t'aider
A +

[mamiris]

Nous avons une terre argileuse, il gèle et notre Hêtre pourpre est toujours là ! ses couleurs sont belles et son ombrage est agréable en été ! si cela te plait ! je te donne " notre expérience " il a poussé plus vite que ne le ferait un " nouveau chêne "

[franzy]

Un arbre facile à bouturer et qui pousse vite c' est le saule pleureur, on m' a donné une bouture de 50 cm au bout de 2 ans il faisait 2 métres et pour ce à quoi je le destinais j' ai dû l' ecimer dès la 3éme annèe, mais il peut devenir grand tres rapidement, pour faire un grand " parasol " c' est un bon plan à mon avis .

[coucou39]

La croissance du chêne chevelu breton (15m pour 27 années) correspond à la croissance moyenne des chênes communs en France (environ 50cm / an).

Le port du chêne rouge d'Amérique me semble nettement - compact par rappport à celui des chênes communs. De plus cette espèce est considéré invasive en France avec des incidences négatives sur les milieux avec l'acidité développée par le chêne rouge. L'environnement immédiat sous un chêne commun demeure un must en comparaison.

De plus, renouveler un chêne par un vrai chêne apportera de nombreuses satisfactions à mon avis à moyen et long terme dépassant largement l'unique facteur "croissance". Nous sommes tous pareils avec notre exigeance permamente de résultats immédiats : la nature nous recommande la sagesse où le chêne en est un bel exemple.

[catden]

Je vois que beaucoup de monde ont répondu. Mais je serai toi j'éliminerai l'acacia enfin le robinier car plus envahissant à part le frêne, ailanthus et autre de ce genre je ne connais pas. J'en ai ici et je dois dire que je serai bien contente d'en être débarrassée. C'est vrai qu'au printemps ils font de jolis fleurs mais cela ne dure pas longtemps et ensuite je te dis pas les graines qui se resème à qui mieux mieux. Mais personne n'a pensé au murier platane? C'est un arbre qui pousse très vite aussi.
Voilà je sais que le choix est dur car beaucoup d'arbres sont très jolis et on ne peux hélas pas les mettre tous.
A+ Catden