Sortir des sentiers battus, faire de l'original.

[ika 47]

j'avais plante il y a environ 15 ans un marron de marronier rose qui n'a jamais profite

il fait aujourdhui environ 40 cm alors que ces congeneres planter en 1989 mesurent 4 m de haut et fleurisent

est ce que ce maronnier pourrait faire un bonsai si je le deplante?

merci

[so1lei2l]

salut ika

difficile à dire à cause des racines
15 ans ce n'est pas rien
en règle générale il ont une grosse racine qui descent tout droit
et plein d'autres qui se ramifient plus ou moins en surface
mais comme tu dis 40cm
c'est qu'il avait ou a un problème qql part
si tu vois que tu arrives à le sortir de terre sans trop l'abimer
pour quoi pas

perso j'avais un marronier de 10 ans en pot c'est trés lent à en faire un bonsaï
c'est au bout de 8 ans qu'il avait à peu prés des feuilles de 10 cm seulement
j'ai abandonné et planté dans le sol
fait navrant il c'est fait bouffer toutes les racines et j'ai pu le jeter
a=

[ika 47]

a l'endroit ou ils sont plantes il y a de la roche en dessous et je pense qu'il n'a pas pu trouver de fissures pour passer

les autres se sont bien develloppes

vu comme il pleut là ce soir je vais voir demain si je peux le deterrer

merci

[mitra]

salutation,vive les bonzai!

rosiers
vignes

original je trouve

[Saintfiacre]

Tu rigoles mais j'ai vu dans une jardinerie un vieux cep de vigne dans une vasque
ça ressemblait à un bonsaï géant.
Vu la grosseur du tronc, il devait avoir au moins vingt ans.
Je ne me souvient plus du prix exact mais cher.
Cela peux donner des idées aux vignerons du sud qui arrachent la vigne pour mettre des panneaux solaires.

[so1lei2l]

Salut

coté pieds de vigne dans ta région tu es bien servit
il doit y en avoir qui arrache aussi
a+

[Saintfiacre]

Oui, il arrachent les vieux ceps quand ils ne donnent plus assez.
Le probléme, est qu'ils sont traités au désherbant avant d'être arrachés.
Et puis généralement, ils sont arrachés parce qu'ils sont fichus, malades, trop vieux improductifs.
Mon voisin de pavillon est propriètaire vigneron.
Je lui avait posé la question pour en avoir un, c'est ce qu'il m'a répondu.
Mais je le rattaquerai bientôt, et des vignerons j'en connais d'autres.

[ika 47]

bon be ici c'est a l'eau l'idee de faire un bonsai avec mon riquiqui de marronnier

pas eu moyen de le deterrer donc il reste ou il est malgre sa toute petite taille

tant pis je vais voir au printemps de recuperer de petits frenes ou petits erables

[Saintfiacre]

Il faut demander aux plus chevronnés, je crois que c'est maintenant qu'il faut
prélever des sujets.
Une bonne quantité et faire après de la sélection, enfin je suppose.
Allez les anciens, on attend le feu vert.

[papypassion]

Normalement oui tant que la seve est au repos c'est theoriquement la bonne saison.Un moniteur de bonsaï a qui nous demandions la bonne date pour rempoter nous as repondu "quand l'arbre commence tout juste a emettre de minuscules pointes de bourgeons , ce qui signifie que la seve redemarre et que le plant est en bonne conditions pour faire de nouvelles racines et avoir toutes ses chances de reprendre " voilà, jusqu'a present je me fie a ça et je ne suis pas deçu.
Je vour rapelle quand même que je suis en Belgique, voir le climas aussi.
A+ Papy

[ika 47]

ici si je veux recuperer au printemps c'est que c'est a cette periode qu'il commence a pousser et que j'en ai plein qui se seme dans ma pelouse

donc en principe je fais le menage pour ne pas avoir d'arbre partout

mais là j'en garderais quelques un pour faire en bonsai

[Saintfiacre]

Deux questions qui peuvent paraîtres candides :
1- les sujets prélevés maintenant ou dans peu de temps (on voit que les bourgeons
.. prennent du volume) doivent être mis dans des pots normaux ou dans des pots
.. spéciaux bonsaï ?
2- doit-on leur faire une taille au départ pour, je pense, les empêcher
...de monter ?

[papypassion]

Il n'y as pas de quetions candides,
juste des ignorants qui le resterons pour ne les avoire pas posées .
doivent être mis dans des pots normaux ou dans des pots
.. spéciaux bonsaï ?
Bien comprendre que un pot bonsaï ne peux acceuillir les racines d'un arbre que l'on viens de deplanter, on racourci donc les grosses racines, et soit on replante en PT ou grand pot avec dessous les racines qqchose de plat genre ardoise ou tuile de façon a ce que les nouvelles racines se devellopent bien a plat.
Soit , tu racourcis toujours les racines et tu plantes dans un pot dit "de culture" c à d un pot plus profond qu'une coupe a bonsaï mais moin qu'un pot a fleur.
D'année en année tu reduits la hauteur du pot pour arriver a mettre ton arbre dans une coupe.
doit-on leur faire une taille au départ pour, je pense, les empêcher
...de monter ?
Là dejà en taillant ses racines il vas freiner, mais surtout il faut tailler, vaste programme que je suis incapable de t'expliquer ici; bien te mettre en tête que quand un amoureux taille un coeur dans l'ecorse d'un arbre, il repasse 200ans plus tard et le coeur est toujours a la même hauteur, un arbre ne grandi pas, il ajoute des etages, si tu coupes le dernier etage il vas faire deux branches, si tu les coupes (au bon endroit ) il vas en faire quatre , ainssi de suite mais son tronc principal s'arretera pour l'eternité là où tu la coupé.
Ai-je été clair ???
A+ papy

[Saintfiacre]

Je pense avoir compris deux choses essentielles.
Ne pas priver tout de suite le sujet de substrat pour qu'il s'organise biologiquement petit à petit pour vivre dans moins d'espace et moins de ressources.
Couper les branches naissantes de manière à ce que le futur tronc grossisse en diamètre.
Est-ce que je me trompe sur le fond ?

[papypassion]

Une petite erreur,
couper les branches c'est pour qu'il ramifie, un tronc ne prendrat du diamètre que si il doit supporter du poids (les branches, donc ), attention ça se complique , si tu tailles tu fais beaucoup de petites branches et ton tronc ne se develloppe pas trop, d'un autre côté, tu laisses pousser les branches secondaires elles devenir trés longues, le tronc vas s'épaissir mais quand serrat venus le moment de couper tes branches secondaires , ben.. tu aurras de grosses cicatrices , hé oui pas evident la nanification.
De plus je tient a repeter que je ne suis pas un spécialiste, juste un eternel debutant, et que si vraiment vous accrochez, essayer de trouver un club ou un forum spécialisé, je ne voudrais pas vous enmener sur de fauses pistes, tout en restant a votre disposition.
A+ Papy

[Saintfiacre]

Merci Papy pour tous tes conseils.
Je ne manquerai pas de t'appeler au secours, tu n'as pas fini de retaper les mêmes choses.
Il existe bien des bouquins de vulgarisation, hélas un bouquin ne te répond pas quand tu l'interroges.

[papypassion]

C'est quand tu veux ,
bonne soirée a toi