passer mes orchis en hydro ?

[jessiflorium]

Tout est dans le titre.

J'y pensais déjà pour mes autres plantes car je souhaite limiter ma consommation de tourbe (toujours présente dans les terreaux et nuisible à l'environnement ).

Mais qu'en pensez-vous ? Je voulais rempoter mon phal dans des billes d'argile, en mettant le pot dans une soucoupe de solution nutritive. Est-ce vraiment plus écolo que l'utilisation de substrat, qu'il faut jeter régulièrement ?

Et pour les engrais, comment faire ?

Sinon, pour un zygopetalum, est-ce possible aussi ? Je ne voudrais pas faire de bêtises, mes deux orchidées sont dans une forme olympique et je ne voudrais pas que cela change par ma faute...

[tite nabou]

d'un point de vue écolo... j'en sais rien, pour répondre il faudrait savoir comment sont faites les billes d'argiles et où. si c'est du made in china, rien que le transport ne l'est pas en comparaison avec de l'écorce venant d'une forêt de production de pins française par exemple. idem si on compare les moyens de fabrication qui demandent plus ou moins de traitements pour arriver au produit fini.
mais comme je sais pas du tout comment sont fabriquée ces billes, je peux pas te dire si c'est "écolo" ou non...

un substrat à base d'écorce de qualité se change environ tous les 2/3ans donc pas si "fréquent" que ça... et il sera de toute façon nécessaire aussi de rempoter et changer les billes aussi régulièrement donc...
rien que l'eau "gachée" dont tu auras besoin pour bien rincer les billes ne sera pas très écolo en comparaison avec des écorces qui auront juste besoin d'etre humidifiées avant le rempotage lol.

sinon que ce soit phal ou zygo, les 2 ne posent pas de problème pour cette technique.

maintenant, je te dirais que si tu as de la réussite actuellement, pourquoi changer une equipe qui gagne ?
très honnêtement, je ne pense pas qu'une méthode soit plus écolo que l'autre donc si c'est ton unique raison, pourquoi se compliquer la vie alors que tu as de beaux résultats avec ta méthode actuelle ?

je doute qu'il n'y ait de technique totalement écolo... meme une orchidée montée sur écorce (qui n'est donc pas rempotée vu qu'elle pousse comme dans la nature accrochée sur son bout d'écorce) est peut-etre plus écolo du coté "pas de changement de substrat", mais on compense cette "économie" par une plus grande consommation d'eau vu qu'elle necessite un arrosage quotidien (voir plusieurs fois par jour !) donc au final, ça reste toujours pas très écolo...

maintenant si tu veux tenter l'hydro pour d'autres raisons (arrosage plus simple, etc...) là oui tu peux toujours essayer cette méthode

[joyce]

Pour completer ce que Tite Nabou a dit, il faut imperativement des racines nouvelles pour changer radicalement de substrat. Ca veut dire que l orchidee actuelle va avoir besoin d un temps de readaptation pendant lequel elle peut pericliter pour repartir. De toutes les facons les racines actuelles ne sauront l hydrater.
Ensuite ne pas se louper dans les engrais.

[Telemap]

D'après mon expérience, il est surtout important que les racines soient en très bonne santé.

Quand cette condition est remplie, je n'ai jamais eu de pertes et pour le moment je possède 3 orchidées dont 2 sont passées des écorces de pin vers les billes d'argile (Cambria, je sais c'est un nom générique et un Phal). Pour la petite info, la 3ème, un Dendrobium, est un jeune plant acheté sur eBay qui est arrivé les racines nues.

Depuis le passage en bille d'argile, le Cambria m'a fait un nouveau pseudo-bulbe et le Phal une nouvelle feuille.

A+

Pat

[chanchan]

Oui pour moi c'est pareille, et temps que ça fonctionne pouquoi changer.
Bonne journée à tous.

[jessiflorium]

Merci pour vos réponses.

En ce qui concerne les billes d'argiles, je ne sais pas comment elles sont fabriquées non plus, mais elles s'abîment bien moins vite que les écorces. Sans parler de la tourbe présente dans les substrat, qui détruit les tourbières, la tourbe étant une ressource fossile... Pas évident. Je sais que je me prends la tête, mais l'écologie, je suis tombée dedans quand j'étais petite et pas moyen de me guérir !

D'après ce que j'en ai entendu dire, il paraît aussi que l'hydroculture consomme moins d'eau. Pour l'instant, je baigne mes orchidées, donc je dois jeter de l'eau à chaque fois, tandis qu'il semblerait qu'en hydroculture, il suffisent de verser l'eau dans une soucoupe pour que celle-ci remonte par capillarité.

Me trompé-je ?

[tite nabou]

pour la tourbe, c'est peut-etre valable pour les plantes vertes mais pas pour les orchidées vu que le substrat pour elles ne doit surtout pas en contenir, donc pas de problème de ce point de vue là (et c'est bien pour ça qu'on dit souvent que les substrat de jardinerie sont des vraies m***** à ne pas utiliser car non adaptés aux orchidées)

pour la durée de vie des billes, je ne suis pas sur qu'elle soit tellement plus grande. certe elles ne se dégradent pas comme les écorces, mais étant donné qu'elles sont poreuses, elles donnent logis à toutes sortes de bactéries, j'imagine donc qu'elles aussi doivent être changées régulierement au moment des rempotages.

pour l'eau, la plupart d'entre nous gèrent les arrosages de façon à ne pas gacher l'eau justement. exemple, si tu as d'autres plantes, tu bassines d'abord les orchis et tu arroses ensuite les plantes vertes avec cette eau, comme ça pas d'eau jeté. ceux qui ont des aquariums utilisent l'eau de récup (comme ça ça évite aussi l'utilisation d'engrais en complément vu que cette eau est deja chargée de tout ce qu'il faut)

après je n'ai jamais fait le calcul mais, entre bassiner environ tous les 10jours (c'est une moyenne été/hiver hein) et remplir quasi en permanence la soucoupe à mesure que la plante boive et que l'eau s'évapore... là encore il faudrait faire un vrai comparatif pour voir si l'économie de consommation ne serait pas qu'une illusion au final.

[jessiflorium]

Eh bien, si tu as des adresses pour acheter de vrais bon substrats pour orchidées, je suis preneuse car le mien contient de la tourbe...

Par contre, utiliser l'eau d'arrosage des orchidées pour arroser les autres plantes, oui, mais mes autres plantes ne peuvent pas toujours s'en contenter et du coup, je ne suis pas très sûre de moi pour savoir quelle dose d'engrais rajouter pour elles.

Je sens que je n'ai pas fini de potasser... Mais pour l'instant, je pense surtout à mon anthurium que j'ai dû dépoter sous peine de mort subite... Ah, elles savent m'occuper !

[tite nabou]

des bonnes adresses : tous les producteurs d'orchidées (vacherot&lecoufle, lecoufle, nardotto...) ou sinon acheter simplement des écorces de pin en sac (moyenne granulometrie) mais pour ça faut pouvoir trouver des petits sacs quand on a pas 50orchis à la maison, ou trouver quelqu'un pour partager, ou encore avoir des massifs dans le jardin a refaire au passage

pour l'engrais, suffit d'abord de faire les orchis, donc dosage plus faible et ensuite compléter au moment de l'arrosage des autres pour avoir un dosage "plante verte".
exemple : si tu mets 1/3 de bouchon pour les orchidées alors que pour les plantes vertes c'est 1bouchon entier, ben une fois que t'as bassiné les orchi, tu rajoutes les 2/3 manquants avant de passer aux plantes vertes.

[jessiflorium]

Mais alors, tu utilises le même engrais pour les orchidées que pour les plantes vertes ?

[tite nabou]

moi non parceque j'ai aucune plante verte contre une centaine d'orchi donc j'ai des engrais (croissance et floraison) réservés aux orchidées.
mais si tu as des plantes vertes, plantes fleuries, orchidées... inutile de te casser la tete à acheter un engrais spécifique pour chaque.
il suffit de régler les dosages en fonction de l'engrais choisi. dans l'absolu n'importe quel engrais a les memes bases : N-P-K, donc tu peux très bien prendre de l'engrais plantes fleuries, géranium... et en fonction de leur dosage NPK, tu doses pour les orchis ou inversement si tu n'as que de l'engrais pour orchidées sous la main, tu augmentes le dosage pour tes plantes vertes

[jessiflorium]

Faut que je regarde les dosages de plus près, effectivement. Au pire, je pense qu'il doit être possible de mélanger les engrais en faisant attention aux dosages, après tout, je l'ai bien fait pour soigner mon pachira de sa chlorose.

Ah, si j'avais choisi, je n'aurais que des phalaenopsis, c'est ce qui me réussit le mieux, mais on m'a offert une variété de plantes (cela dit, je ne pourrais plus me passer d'elles )... A croire que j'ai une tête à avoir la main verte ! J'ai 21 plantes, et je n'en ai acheté aucune ! Va bien falloir que je me débrouille pour gérer tout ça !

[tite nabou]

t'inquiètes on trouve toujours des moyens pour s'en occuper et en racheter (ou s'en faire offrir) ^^

[chanchan]

Oui tout à fait tite nabou, quand on commence avec les orchidées on ne peu plus sans passer.
Dans deux mois il y a une expo pas loin de chez nous, alors aie aie le porte monnaie.

Bonne journée

[jessiflorium]

A propos d'achat, avez-vous déjà tenté de récupérer des orchidées défleuries (donc bradées) en jardinerie ? J'avoue que l'étalage d'orchidées étiquetées "fin de collection" et délaissées que j'ai vu la dernière fois en jardinerie m'a brisé le cœur.

J'en aurais bien pris une ou deux pour leur refaire une jeunesse et en profiter pour "végétaliser" ma salle de classe (au boulot toute la journée sans plantes, c'est pas humain, même les gosse aiment ça !). Vous croyez que des phalaenopsis se plairaient dans une classe plutôt chaude (ils connaissent pas les réglages du chauffage, chez nous !). L'air ne devrait pas être trop sec avec 28 personnes qui y respirent 4 jours par semaines, non ?

[tite nabou]

bien sur qu'il faut profiter des défleuries, c'est le meilleur moment pour faire des affaires ^^
bon après faut savoir que, qui dit défleuries, dit que ce sont des plantes qui ont passé le max de temps en jardinerie, donc celles qui auront le plus "souffert". penser de suite à rempoter, vérifier les racines, etc... pour qu'elles se refassent une santé

pour une classe, un phal c'est nikel. évite tout ce qui est odonto, milto... qui eux ne supporteront pas de rester dans une pièce surchauffée.
pour l'hygro, un bac de billes d'argile et ça roule

[Narcysse]

Oui tout à fait tite nabou, quand on commence avec les orchidées on ne peu plus sans passer.
Dans deux mois il y a une expo pas loin de chez nous, alors aie aie le porte monnaie.

Bonne journée

Chanchan, c'est où et quand cette expo je suis en Lorraine, c'est peut être pas trop loin, ça me tenterait bien?

[chanchan]

je ne sais pas trop mais avais lu que beaucoup soit au bureau école ont des plants, comme chez les médecins, et bien d'autre.

Personnellement j'en est achetez des orchidées défleuries, pas eu de problème.

[chanchan]

Narcysse

de chez toi jusqu'a Mulhouse ça te fait 195km.

Au parc zoologique et botanique
51 rue du jardin Zooluique Mulhouse
Renseignement par téléphones: +33(0)3 69 77 65 65
E-mail: zoomulhouse@mulhouse-alsace.fr
zoo-mulhouse.com
le 17 avril à 15h

Bonne soirée

[jessiflorium]

Bon, eh bien, je ne vous dis pas merci, car à cause de vous, je vais encore dépenser de l'argent !

Je crois que je vais aller sauver de la benne à ordures quelques phalaenopsis, que mes loulous seront tous contents de découvrir à la reprise des cours (en plus, on voit les racines, le top, pour eux !). Et puis, nous aurons peut-être la bonne surprise de découvrir les fleurs, vu qu'on ne sait pas à l'avance leurs couleurs.

Après avoir envahit mon salon, les monstroplantes attaquent la salle de classe... Mais pourquoi sommes-nous si accrocs aux plantes ???

En tous cas, j'ai de la chance de ne pas habiter en Lorraine car je n'aurais pas résisté !

[tite nabou]

alors tu veux une astuce pour pas dépenser des sous ?
si tu te moques de fleuries ou non, que tu veux donner la chance à des plantes jetées alors qu'encore capable de vivre des années, va directement les chercher DANS la benne ! suffit de savoir quel jour les jardineries jettent les invendues, de repérer les poubelles et hop tu passes derrière.
tu récupères comme ça tout ce que tu veux par cagettes entières pour 0€ et c'est valable pour toutes les plantes, pas que pour les orchidées !

faut juste prévoir le stock de substrat pour redonner une maison correcte aux plantes et avoir un peu de patience pour qu'elles se remettent de leurs mauvais traitements

[Narcysse]

Narcysse

de chez toi jusqu'a Mulhouse ça te fait 195km.

Au parc zoologique et botanique
51 rue du jardin Zooluique Mulhouse
Renseignement par téléphones: +33(0)3 69 77 65 65
E-mail: zoomulhouse@mulhouse-alsace.fr
zoo-mulhouse.com
le 17 avril à 15h

Bonne soirée

Désolée de polluer le post. Chanchan, je viens de voir qu'il y avait les 8 et 9 mai à Gerbeviller une journée des plantes avec des spécialistes des orchidées, je crois que j'irai plutôt là ça me fera plus près. Si ça t'interesse
http://www.chateau-gerbeviller.com/plantes/index.htm

[jessiflorium]

Je vois qu'il y a des petits malins ! Merci pour le tuyau, tite nabou, il faudrait que je repère le jour des poubelles. Honnêtement, je doute d'arriver à le faire car je suis loin de la jardinerie, et j'ai très peu d'occasions d'y aller, mais c'est à potasser pour l'avenir.

Par contre, je ne suis pas sûre que les poubelles de la jardinerie soient aussi faciles d'accès... Quoique je me vois bien me déguiser en pachira défraîchi pour passer inaperçue...

Va falloir que j'élabore un plant, heu, non, un plan...

(Et, promis, je n'arroserai plus leurs racines de cannelle... Mon pôôôvre anthurium, j'espère qu'il s'en remettra !)

[Salsepareil]

En plus naturel que les billes d'argile expansés tu a la pouzzolane.
Et en substrat pas hydroponique tu à aussi la sphaigne que tu peu cultiver toi même (sinon ça vient de l'autre bout de la planète), mais de simples écorces de pin sont sans doute ce qu'il y a de plus simple et classique.

Par contre si la pouzzo réussi a pas mal d'orchidées et autres plantes, elle me pose justement un peu problème avec les phal. Je suppose que c'est surtout à cause du qualibre (et de la forme), qui laisse a peine assez de place intersticielle pour que les grosses racines de phal s'établissent .


Bon, qu'on se le dise, cultiver des orchidées tropicales est tout sauf écolo. Que se soit des botaniques, avec les risques de prélèvement in situ, ou de charmant hybrides cultivés industriellement dans les serres hollandaises. Le tout a gros efforts pour tenter de se rapprocher des conditions d'origines, pour augmenter l'hygrométrie, la lumière, ... . Sans compter les cadavre souvent nécéssaires et quasi inévitable pour apprendre.
Et derrière l'orchidophilie, flotte encore aussi d'importants relans et vestiges de souvenirs coloniaux.
Mais ne soyons pas pessimistes ni intégristes . Et tu a raison, tous les petits efforts que l'on conçoit sont bons a prendre et à mettre en pratique


Et comme ça à été dit, le passage en hydro me semblerais plus justifié pour d'autres raisons que par écologie.
Si depuis un certain temps j'ai passé pas mal de monde en hydro ( orchidées, passiflores, goyaves, gingembre, ... ) c'est plus pour simplifier l'arrosage, notamment pour m'autoriser un minimum d'abscentéisme (soit par une bonne réserve d'eau, ou au pire si je doit confier les soins a quelqu'un, c'est plus simple s'il n'a qu'a simplement remplir les soucoupes, que s'il faut lui expliquer les besoins et caprices de chaque plante).

[tite nabou]

+1

par contre pour ce qui est des orchi tropicales (on ne parle pas de nos orchidées françaises qui elles aussi sont pour l'immense majorité protégées) prélevées in-situ, il y a quand meme peut d'en risque d'en trouver en vente chez nous.
quand on voit deja comment certaines producteurs en visite pour expo se font bloquer leurs plantes parcequ'ils n'ont pas les bons papiers... idem pour les acheteurs qui se font choper aux douanes à leur retour sans les papiers d'accompagnement des plantes (on parle de plantes botaniques bien sur)

après il suffit à l'acheteur d'etre un minimum vigilant en achetant qu'à des producteurs/vendeurs sérieux et de bien demander la preuve de la provenance de la plante quand il craque en vacances.

rappelons quand meme (si certains se disaient "profitons d'un petit voyage pour grapiller quelques plantes sur place") qu'en plus de se faire avoir en achetant une plante prélevée (si achat illégal), l'acheteur n'a en plus aucun interet dans la chose vu que ces plantes ne sont pas acclimatées et risque fort de vite mourrir une fois ici (sauf si la personne possède une serre pour redonner les parfaites conditions à la plante et encore meme en serre, les plantes mettent un certain temps à se réadapter)
et cela vaut meme dans les expo où l'ont trouve des producteurs étrangers (equateur, pérou, thaïlande...) qui vendent donc des plantes en règle. leurs plantes ne sont pas acclimatées, il faut donc le prévoir quand on achète chez eux