suite de mon jardin à identifier...arbre

[galougalou]

allez, encore un... arbre aux feuilles vert foncé, originales.

[Lionnel]

Aubépine pour celui-là.

Lionnel

[trinette]

bonjour
je suis pas certaine pour l'aubépine, quelle est la grandeur des feuilles et a-t-il des épines ?
je verrais plutôt une variété de chêne
à ++

[Cedarphil]

A mon avis, c'est plutôt un sorbier (peut-être Sorbus mougeotii).

[Lionnel]

Un Sorbus, bonne idée, cedarphil.

Peut-être un Sorbus hybride. Je me souviens être tombé sur une page de tela-botanica qui en parle (cliquer ici).

Exemple d'hybride : Sorbus x intermedia qui serait S. aria x aucuparia ou bien S. aria x torminalis.

J'emprunte une photo à la page en question >>


La caractéristique principale à observer pour voir si c'est un Sorbus, c'est de voir si le dessous des feuilles est blanchâtre et feutré.

Y a-t-il des fruits ou des fleurs sur cet arbuste ?

Lionnel

[galougalou]

voici sur le sorbier, ca ne semble pas etre ca...

http://www.lesarbres.fr/fiche-sorbier.php

pas d'epines, c'est sur.il me semble pas qu'il y est des fleurs ou des fruits, je vais aller vérifier. je regarde sous les feuilles aussi.

les feuilles sont très grandes.

je penche aussi vers une variété de chene...

[Cedarphil]

Il existe un grand nombre d'espèces de sorbiers. Certains avec des feuilles composées (Sorbus aucuparia, Sorbus domestica...), d'autres avec des feuilles entières (Sorbus torminalis, Sorbus aria...). Et pour ne rien simplifier, tout ce beau monde s'hybride joyeusement.
Ton arbre est probablement un hybride: Sorbus x hybrida ou Sorbus x mougeotii (S. aria x S. aucuparia).

Phil

[galougalou]

Voici une photo des feuilles. Ce sont celles de droite.
De gauche à droite :

chene
autre arbre que je cherche a identifier (erable champetre ?)
variété de chene ?
et 3 de notre arbre

[Lionnel]

Sur la photo, on voit, d'après moi :

• en 1 une feuille de chêne (pédonculé ?) genre Quercus ;
• en 2 peut-être un Sorbus torminalis (voir les feuilles ici) ;
• en 3 un Quercus rubra, chêne américain qui porte un flamboyant feuillage à l'automne (et qui doit avoir des glands un peu plus ronds que les chênes de chez nous) et
• en 4, ce qu'il semble donc bien être un hybride entre deux Sorbus ou un Sorbus intermedia (voir ici), si c'est une espèce et non un hybride (pas du tout une aubépine comme je croyais au début ! ).

Lionnel

[Hommenature]

Ben ok avec Lionnel sauf pour la 1 c est un Quercus petraea

Pascal

[galougalou]

La feuille 2 est celle d'un érable champetre, je confirme.
Je note os propositions pour les autres ! merci !

[galougalou]

En fait je verrais bien si l'arbre de la feuille 4 fera des glands ou non ?

[br_c]

Je tombe par hasard sur cette petite discussion. Au cas où galougalou regarde encore 1 an 1/2 plus tard, j'ajoute mon grain de sel. La feuille 2 n'est pas celle d'un Erable champêtre, mais bien celle d'un Alisier torminal (Sorbus torminalis), comme l'ont dit Lionnel et Hommenature.

Le 4 est aussi un Sorbus. Il ne s'agit pas de Sorbus mougeotii dont les lobes sont beaucoup plus petits (les incisions entre les lobes n'entament pas le limbe si profondément). Il ne s'agit pas non plus de l'espèce nordique Sorbus intermedia (espèce d'origine hybride dont le patrimoine génétique est issu de trois autres espèces d'après les recherches les plus récentes : S. aria, S. aucuparia et S. torminalis), même s'il lui ressemble davantage : les incisions entre les lobes atteignent rarement la nervure centre chez S. intermedia.

Il ne s'agit pas non plus de l'espèce nordique (Finlande, Suède, Norvège) S. hybrida, dont la base de la feuille est pennée (avec 2 paires de lobes nettement individualisées, comme des folioles).

Les photos correspondent tout à fait à la morphologie de certains hybrides occasionnels entre Sorbus aria et Sorbus aucuparia. Il s'agit certainement de cela. Des hybrides de ce type se rencontrent très rarement à l'état sauvage, dans des zones où voisinent S. aria et S. aucuparia (le plus souvent dans des zones de montagne). Ils sont aussi vendus par des pépinières (habituellement sous le nom de S. x thuringiaca, mais je préfère les nommer par la formule d'hybridité S. aria x S. aucuparia), et donc plantés dans des parcs et jardins ou des espaces verts urbains (bords de rue, squares...)

Il est certain que cet arbre ne portera pas de glands... Ce n'est pas un chêne

[Lionnel]

Merci de ta contribution, br_c, tu as l'air de maîtriser le sujet !

Lionnel

[Hommenature]

Pour synthethiser un peu vis à vis de galougalou

La 1 et la 3 donneront des glands et la 2 et la 4 des cormes ou sorbes

Pascal

[galougalou]

Eh bien plus d'un an aprés je suis encore la, a regarder vos réponses !
Merci !!

Je vais devoir me concentrer sur vos réponses et attendre un rayon de soleil pour aller vérifier tout ca dans le jardin !