Extrait fermenté de fougère : attention

[Carottine]

En me penchant sur les utilisations des différents purins et extraits fermentés, j'ai lu que la fermentation du purin de fougère, transformait l'aldéhyde en métaldéhyde. Je pense donc qu'il faut être très prudent ou ne pas laisser fermenter
Des avis sur la question ?

[Winston Smith]

transformait l'aldéhyde en métaldéhyde. Des avis sur la question ?

[appius]

je pense que c'est tout l'intérêt de la fermentation de fougère que de fabriquer ces métaldéhydes dont on sait qu'ils sont toxiques pour les limaces.
ce qu'il faudrait savoir, pour avoir une idée de la toxicité, à combien de granulés correspond un litre d'extrait fermenté, et quelle est la rémanence de cette molécule dans le sol. Il se peut, comme pour le pyrèthre végétal par exemple, qu'elle soit très courte, mais je ne trouve rien sur la rémanence des metaldéhydes

[appius]

ah si : "Metaldehyde is of low persistence in the soil environment, with a half-life on the order of several days [8]. It is weakly sorbed by soil organic matter and clay particles, and is soluble in water [1,8]. Due to its low persistence, it is not a significant risk to groundwater."
http://extoxnet.orst.edu/pips/metaldeh.htm

[Carottine]

8 jours...
mon inquiétude, était plutôt de l'ordre de la toxicité "immédiate" (cf granulés bleus) pour les hérissons ou autres qui mangeraient les limaces intoxiquées...

[appius]

euh... le [8] c'est un numéro de note en fait, pas un nombre de jours.
Pour la toxicité sur les oiseaux et autres prédateurs, il en faut quand même pas mal du métaldéhyde :
"The oral LD50 for metaldehyde in rats is 227 to 690 mg/kg, in cats is 207 mg/kg, in dogs is 100 to 1,000 mg/kg, in mice is 200 mg/kg, in guinea pigs is 175 to 700 mg/kg, and in rabbits is 290 to 1,250 mg/kg (1, 13). A child died after ingesting 3,000 mg of metaldehyde (4)."
Vu le peu que doit manger une limace (surtout s'il s'agit d'un purin qu'elles n'avalent pas de toute façon), il faut qu'ils bouffent pas mal de limaces avant d'en crever, non?

[Carottine]

Euh oui...
Mais dans le bouquin "Purin d'ortie et Cie" d'où est partie l'interrogation que je posais sur ce post, les feuilles fermentées (quand on filtre après fermentation, je suppose) attirent les limaces et les intoxiquent.
Bon, maintenant c'est vrai que peut-être pas autant que les granulés (qui eux ont la réputation d'intoxiquer les hérissons qui mangent des limaces intoxiquées... )

[chouette alors]

Interesting
Thank you for the link, Appius

[appius]

c'est quand même bizarre qu'un purin de fougère puisse attirer les limaces, alors que cette plante les repousse d'habitude (à part sur les feuilles mortes au sol depuis longtemps, c'est très rare de voir un mollusque dessus, et encore plus de la voir mangée par eux)

[Carottine]

Les feuilles... pas le purin... d'après ce qu'en dit l'auteur :

Les déchets de fermentation attirent les limaces et les intoxiquent, tout comme le métaldéhyde