Mirabilis jalapa

tagada · Message par **tagada** » mer. 17 août 2005 0:12

C'est bien la belle de nuit,non? J'ai vu qu'elle avait un caudex, comment on peut faire pour en créer un à partir d'un semis de l'année???

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » jeu. 18 août 2005 7:05

Il faut tout simplement laisser en terre le plant de mirabilis jalapa.

La plante aura une floraison plus précoce et plus importante de cette façon.

Cette plante est vivace grâce à sa forte racine noirâtre souvent fourchue qui descend profondément dans le sol et d'où elle repart chaque année, poussant jusqu'à 60-70 cm de haut.
C'est une plante assez rustique, qui peut pousser en sols pauvres et secs, supportant la mi-ombre comme le plein soleil. En zones tempérées elle est cultivé comme annuelle mais elle peut être pluriannuelle si on abrite les racines en hiver.

Cerise violette

jacaranda · Message par **jacaranda** » jeu. 18 août 2005 9:38

tagada a écrit :C'est bien la belle de nuit,non? J'ai vu qu'elle avait un caudex, comment on peut faire pour en créer un à partir d'un semis de l'année???

tagada

pour une ignorante, peux-tu expliquer en clair ce qu'est un "caudex"

Jean06 · Message par **Jean06** » jeu. 18 août 2005 11:13

Caudex vient du latin caudatum, la queue.
Ce sont des plantes qui ont une " queue ", en fait une racine, ou un organe de réserve épais, souvent plus gros que la plante elle même. Cet organe est majoritairement souterrain, mais les horticulteurs ne les enterrent qu'à moitié ou au tiers, parceque ça plait au public.

Avec l'age, certain caudex affleurent le sol, mais d'autres sont carrèment hors sol, on parle alors de tronc pachycaule.

Pour Mirabilis jalapa, le caudex est en fait un gros radis, souterrain.

John · Message par **John** » jeu. 18 août 2005 12:58

Jean06 a écrit :Avec l'age, certain caudex affleurent le sol, mais d'autres sont carrèment hors sol, on parle alors de tronc pachycaule.

Tu es sûr de cette distinction Jean? Ce n'est pas celle que je connais. POur moi un tronc pachycaule est un tronc (un vrai) succulent comme pour l'Adenium obesum ou le Cyphostemma juttae

le caudex est une réserve (plus ou moins enterrée) depuis laquelle partent des tiges comme une Dioscorea mexicana ou les cucurbitaceae caudiciformes (Coccinia ou Kedrostits par exemple)

Jean06 · Message par **Jean06** » jeu. 18 août 2005 15:45

Tu as raison, j'étais en train d'écrire, quand j'ai pensé aux curcubitacées mexicaines et aux Adenia africaines, qui présentent naturellement des caudex hors sol, d'où mon essai de rattrappage loupé..............
Tronc pachycaule est en effet réservé aux tronc de plantes qui sont eux même des réserves, comme évidemment les Baobabs et leurs cousin les Kapokiers, les Pachypodium et les trop rares Uncarina .

Dans le fond, il n'y a pas beaucoup de genres avec des tronc pachycaule.

Chez les Bombacacées, il y a les Adansonia, Pachira, Chorisia, Ceiba, Bombax.
Chez les Sterculiacées, les Brachychiton
Chez les Apocynacées, les Pachypodium
Chez les Pedaliacées, les Uncarina.

Si quelqu'un en a d'autres.

tagada · Message par **tagada** » jeu. 18 août 2005 19:49

Merci pour toutes vos réponses! Eh beh aujourd'hui j'ai appris plein de trucs grâce à vous

Vous dites qu'elle est rustique, mais rustique à combien??? A 777m d'altitude en Suisse ça peut le faire dehors???

Jean06 · Message par **Jean06** » jeu. 18 août 2005 20:29

Par curiosité, j'ai regardé mon encyclo RHS, qui met tous les Mirabilis ( il y en a 54 espèces ) en zone8, donc limite bon pour la Suisse, en zone favorable.Du fait que c'est une plante de montagne du Perou, ça devrait bien se plaire en Suisse, mais pas trop au froid quand même.

John · Message par **John** » jeu. 18 août 2005 21:11

Jean06 a écrit :Tu as raison, j'étais en train d'écrire, quand j'ai pensé aux curcubitacées mexicaines et aux Adenia africaines, qui présentent naturellement des caudex hors sol, d'où mon essai de rattrappage loupé..............
Tronc pachycaule est en effet réservé aux tronc de plantes qui sont eux même des réserves, comme évidemment les Baobabs et leurs cousin les Kapokiers, les Pachypodium et les trop rares Uncarina .

Dans le fond, il n'y a pas beaucoup de genres avec des tronc pachycaule.

Chez les Bombacacées, il y a les Adansonia, Pachira, Chorisia, Ceiba, Bombax.
Chez les Sterculiacées, les Brachychiton
Chez les Apocynacées, les Pachypodium
Chez les Pedaliacées, les Uncarina.

Si quelqu'un en a d'autres.

Dans les Apocynaceae tu peux raouter les Adenium suscités

Et aussi l'Adenia keramanthus (Passifloraceae), les Brig (Campanulaceae), certains Pelargo, Cyphostemma (Vitaceae), certains Dorstenia (Moraceae), operculycaria... et il y en a d'autres!

tagada · Message par **tagada** » jeu. 18 août 2005 22:11

Merci à vous! Eh bin je vous dirai ce qu'il restera des belles de nuit au printemps prochain!!!

maggy · Message par **maggy** » jeu. 18 août 2005 22:14

Moi aussi

Jean06 · Message par **Jean06** » ven. 19 août 2005 7:08

En fait , John, je pensais aux espèces qui ont l'air de véritables arbres.
J'avais oublié les Cyphostemma, il y a une note dans le dernier n° de l'AIAPS sur une espèce vraiment arbustive. Ai la flemme d'aller chercher ....

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » ven. 19 août 2005 7:24

Maggy

Pourquoi n'as-tu pas posté ton propre sujet au lieu de t'inviter sur les réponses de mirabilis jalapa????

Cerise

Jean06 · Message par **Jean06** » ven. 19 août 2005 7:34

John, comme j'ai du aller dans ma bibliothèque, j'en ai profité pour consulter la revue de l'AIAPS.
L'espèce en question s'appelle Cyphostemma currorii.
Et le gag, il y a en sous titre ( j'avais oublié ) :

caudiciforme ou pachycaule ?

Il y a tout un paragraphe sur leur différences !!

John · Message par **John** » ven. 19 août 2005 7:38

C'est quoi les différences dans cet article?

Pour moi c'est un tronc pachycaule

mais bon... que de chinoiseries

Jean06 · Message par **Jean06** » ven. 19 août 2005 10:17

Je te retranscris le paragraphe en question :

" Le tronc du Cyphostemma currorii est qualifié de 'pachycaule ", cet adjectif caractérise l'aspect epais fort ou renflé la tige.
pachy signifiant épais et caule caractérisant la tige. On a rencontré dans certains cas l'adjectif " pachycaulique ", plus guère employé.

Bien plus grand que Cyphostemma juttae, le C. currorii atteint facilement plusieurs mètres de haut, comme le montrent les photographies, avec un tronc brun clair pouvant atteindre un mètre de diamètre, sans caudex souterrain. "

Dans ce mini article, il est noté une chose intéressante :

" la RSA ( République Sud Africaine ) est la terre des petites plantes succulentes, et la Namibie la terre des gros sujets succulents.
Cette approche tout à fait sommaire ne doit pas nous faire oublier que sur les 10 000 espèces succulentes présentes sur la terre, près de la moitié se rencontrent en RSA ( 4600 espèces ). Quant à la Namibie, on compte plus de 3000 espèces dont près de 10 % de succulentes. Les amateurs de ces plantes ont de beaux jours devant eux ! "

John · Message par **John** » ven. 19 août 2005 12:39

C'est bien ce que je pensais... merci Jean

green finger · Message par **green finger** » dim. 21 août 2005 22:10

Bonsoir

Est-ce bien de cette fleur que vous parlez ? :

[img][img]http://img366.NePasUtiliser/img366/1030 ... uit0nw.jpg[/img]

Car elle revient chaque année sans que je touche à quoi que ce soit et pourtant il fait pas trés chaud par chez nous ![/img]

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » lun. 22 août 2005 8:28

Oui ce sont bien des mirabilis jalapa.
En fait les tiens (belle photo

) ne poussent pas de semis .mais il y a en terre une racine :une carotte noire qui supporte bien la température du Pas de Calais à ce que je vois.

Ceci dit on peut protéger avec un paillage .En Seine -Maritime j'en ai perdus l'hiver dernier qui étaient exposés un peu trop nord -est.
J'avais" jeté" des graines par là...il y a longtemps pourtant.

Cerise violette

Mirabilis jalapa

Mirabilis jalapa

caudex

Re: Mirabilis jalapa

Incrust'

belle de nuit