les ravages du mildiou :o((((

[widmir]

Tu ne tailles pas? S'agit-il de variétés dites à végétation déterminée?
Parceque je ne comprends pas comment on pourrait cultiver sans tailler des variétés dites indéterminées......

Même les variétés à port indeterminé, je ne taille pas du tout.
Il faut juste prévoir plus d'espace, au moins un mètre en tout sens entre chaque pied qui prennent alors la forme de buisson, et je tuteure le strict nécessaire.
D'aucuns trouvent cela trés bordélique, mais j'aime les jardins bordéliques...

[Pascal clerc]

Dams51

en fait , tu as peut être raison.
Mildiou? on classe beaucoup de chose sous ce terme, faute de connaître les maladies qui frappent nos tomates;

et si c'était: chancre bactérien, ou pourriture grise.
La tige a des tâches d'aspect brunâtre. La plante se flétrit par la suite.( Botrytis cinerea)
ou encore
chancre ( corynebacterium michiganense michiganense)

[Fabien MAISONNEUVE]

mais j'aime les jardins bordéliques...

La bordélique n'est elle pas d'ailleurs la science des plantes?

Ha non ! Pardon, c'est la botanique.

[Fabien MAISONNEUVE]

En attendant, cette année, je suis touché par le "troufignon foncé". C'est un vrai massacre !

[Captain Igloo]

Tu ne tailles pas? S'agit-il de variétés dites à végétation déterminée?
Parceque je ne comprends pas comment on pourrait cultiver sans tailler des variétés dites indéterminées......

Même les variétés à port indeterminé, je ne taille pas du tout.
Il faut juste prévoir plus d'espace, au moins un mètre en tout sens entre chaque pied qui prennent alors la forme de buisson, et je tuteure le strict nécessaire.
D'aucuns trouvent cela trés bordélique, mais j'aime les jardins bordéliques...

Il n'est pas question de bordélique ou pas...
Je ne comprends pas comment on pourrait cultiver une indéterminée spécialement sans taille... A quelle hauteur arrête-t-elle de pousser? Lorsqu'elle à fait trois fois le tour du jardin ou de la serre?
Quelqu'un ici, avait laissé pousser sa plante de tomate sans tailler parceque les fleurs du dessous avaient péri ou je ne sais quoi... et les plantes de tomates atteignaient une hauteur considérable...
Alors, moi je pige pas, mais je ne demande qu'a comprendre. Si tu peux nous donner quelques explication supplémentaires, ce serait sympa.

[fkill]

c'est certain, la bb n'est pas neutre, mais le cuivre est quand même un constituant normal du sol (en trace d'accord). On ne peut pas en dire autant des phytos de synthese. Mais c'est vrai que la bb empêche les plaies de refermer.

Ne pas couper les plants : c'est sans doute possible si le climat s'y prête, sinon gare aux maladies. En particulier, je déconseille fortement (par expérience) que les feuilles de différents plants se touchent et que les feuilles touchent le sol. Maintenant, chacun voit midi à sa porte et si ca marche alors c'est parfait.

Je vous conseille d'écouter les vieux jardiniers de la zone de votre jardin, ils ont surement des tas de choses à vous apprendre, et ils connaissent bien le climat et le sol spécifique de votre région. Bien entendu, vous aurez droit aussi à de grosses bêtises, mais si vous triez un peu, ca vaut la peine.

[fkill]

au fait, clerc a tout à fait raison sur la désinfection des outils de coupe : de la javel diluée à 1/10 fait l'affaire.

Pour une coupe bien nette (c'est à dire une moins grande surface de contact, donc moins de possibilité d'entrée de maladie), pensez à couper droit et pas en biseau, avec un outil bien affuté (lame de rasoir, couteau ...).

On recommande aussi de pulvériser du lactoserum (petit lait) ou du lait crémé sur les coupes. pas essayé.

[widmir]

Je ne comprends pas comment on pourrait cultiver une indéterminée spécialement sans taille... A quelle hauteur arrête-t-elle de pousser? Lorsqu'elle à fait trois fois le tour du jardin ou de la serre?
Quelqu'un ici, avait laissé pousser sa plante de tomate sans tailler parceque les fleurs du dessous avaient péri ou je ne sais quoi... et les plantes de tomates atteignaient une hauteur considérable...
Alors, moi je pige pas, mais je ne demande qu'a comprendre. Si tu peux nous donner quelques explication supplémentaires, ce serait sympa.

Ok Captain,
j'ai constaté que même les tomates à port indeterminé se limite d'elle même quand la saison avance : sur mes "grosses" variétés (Gregori Altaï), il n'y a actuellement plus de fleurs, et presque aucune sur les variétés moyennes, par contre plein sur les tomates cerises...
En fait les pieds de tomate n'ont qu'un objectif : mener un maximum de fruits à terme, et je crois qu'on peut leur faire confiance.

Mon experience se limite aux variétés anciennes, par contre cela doit être différent avec des variétés F1, qui sont optimisées pour les serristes : conduite sur une branche avec moult nourriture hydrosoluble.

J'aimerai ajouter que ces propos sont juste des hypothèses de travail, et que cela ne veut dévaloriser en rien les milles manières de faire pousser des tomates (si c'est sans agrochimie, bien sûr !).

[Pascal clerc]

Hop mon petit grain de sable à l'édifice!

il y a des variété très grande:

Aker's west virginia atteint 3 m.
une autre, qui ne se tuteur pas atteint 7 m.

le tout donne sur tout le plant.

Conclusion:
faites vos éxpériences, écouté les "anciens" qui sont jeunes aussi ( 23 ans c pas bien vieux! )

surtout cultivé des variétés adaptées à votre climat!
@+

[Captain Igloo]

[quote="widmirMon experience se limite aux variétés anciennes, par contre cela doit être différent avec des variétés F1, qui sont optimisées pour les serristes : conduite sur une branche avec moult nourriture hydrosoluble.

J'aimerai ajouter que ces propos sont juste des hypothèses de travail, et que cela ne veut dévaloriser en rien les milles manières de faire pousser des tomates (si c'est sans agrochimie, bien sûr !).[/quote]

Merci, Widmir.
Je prends acte que ces sont des hypothèses, merci de bien vouloir régulièrement une fois de temps à autre, nous donner des nouvelles de tes tests. Ce sont les expériences de chacun qui permettent de progresser.
Néanmoins, ton apriori au sujet des F1 n'est pas fondé... Toutes les F1 ne sont pas destinnées à la culture pro pour hydro culture... Loin de là!
La plupart des F1 sont destinnées à tout un chacun... En fait de nombreuses F1 ne font que reprendre des caractéristiques appréciables d'autres variétés et sont donc gustativement très bonnes... Mais on devient hors sujet et on en a déjà souvent discuté.

[dams51]

Re

Merci Clerc

Me reste plus qu'à trouver un remède contre 'corynebacterium michiganense'

Suis preneur de toute suggestion.

à+
Dams

[Pascal clerc]

Dams51,

mon calepin, indique une utilisation fongicide à base de cuivre!! BB

Mais surtout faire une rotation des cultures!

@+