Framboises .... J'ai pas la plus grosse !

[Ungern]

Salut à tous,

J'ai tout plein de framboisiers .
Et j'ai tout plein de framboises .

Seulement ma récolte est archi nulle ....

A part qq unes,qui seraient "tout justes présentables chez un marchand", tout le reste est tout petit ,au point qu'il est même difficile de les décrocher ....

Détails de ma situation :

a) ce sont des framboisiers de pépinière au départ du moins .
b) le sol est paillé de BRF.
c) Il y en a "partout" au nord comme au sud .
d) il n'y a pas un poil d'engrais .
e) il n'y a pas de filet à oiseaux .


Si qq a une idée ....

Merci .

A +

[pat29]

Les oiseaux te bouffent tout.

[Ungern]

Non je viens de tomber sur un truc ; il faut de l'engrais potassique .

Et j'en mets jamais !

Je vais mettre de la cendre de bois !


Merci .

[bce1970]

Attention à bien incorporer la cendre en surface (la "diluer" dans la terre) sinon elle forme une couche étanche qui n'apporte rien mais nuit aux échanges nécessaires entre sol et air.
Même phénomène quand on la place en grosse quantité dans le compost

[Ungern]

Merci beaucoup,j'y avais pas pensé ....


Autre chose,les engrais potassiques (en fait de la cendre de bois);
où est ce qu'on en trouve,sous quel nom,etc...
Prcq avec ma cendre,je vais pas aller bien loin ...

On m'a dit qu'il n'y avait plus d'engrais potassique et qu'il fallait en acheter du "normal" ....

QQ a une idée ?

[GRANGE]

Depuis 30 ans, j'ai deux rangées de 10 m de framboisiers, dont je renouvelle de temps en temps les pieds.

Je ne mets jamais d'engrais, mais la récolte dépend beaucoup de la météo.

2008 : 14 kg
2009 : 8 kg

En 2009, été trop chaud et trop sec, et la récolte s'en ressent.

Trop d'humidité, les framboises pourrissent.

Trop sec, les framboises sont minuscules et tombent avant de mûrir.

Pour l'instant, récolte minable. Les framboises sont petites et il faut les cueillir avant complète maturité au risque de les voir se détacher et tomber.

Est-ce qu'il a plu chez toi ? Si le soleil tape toute la journée, la framboise n'aime pas. Un petit coup de pluie, et ça repart.

[René21]

Pour l'instant, récolte minable. Les framboises sont petites et il faut les cueillir avant complète maturité au risque de les voir se détacher et tomber.

Là, C..., vous m'étonnez ! parce que moi, j'en ai eu des lessiveuses. J'exagère à peine. Tant même que certaine branches étaient à terre, malgré leur ligotage. Et j'en ai donné à pas mal de monde. Les premières étaient pas très sucrées, mais celle depuis la mi-juin, je ne vous dis pas. Les gosses se battaient presque pour en avoir une de plus que le petit frère ou le copain...
J'essayerai samedi de prendre des tophs, car il y en aura encore une belle tournée à cueillir.
Idem pour les fraises, les groseille et les maquereaux. Un peu moins de cassis, par contre. Mais c'est vrai que je les avais déplacés.
En général, énormément de fruits cette année. Et il y a une tournée de pommes et de poires qui devrait laisser pas mal de souvenirs...
Kiwis, c'est pas la joie, mai a été pourri.

[choupatenkali]

Année intéressante sans plus /je ramasse 1,5Kg en moyenne sur 5/7 m2 .Les plus belles sont celles qui repoussent dans le jardin :les coquines elles se faufilent dès qu'on a le dos tourné!!!

C'est vrai que cette année j'ai mis un peu de Patenkali j'aime bien ce nom alors j'en mets partout car la plupart des plantes sont gros consommateurs de potasse.Il ne faut pas exagérer non plus car l'excés peut être pire que le manque:il bloque l'assimilation du bore et du magnésium qui font partie des oligoéléments nécessaires à la croissance des plantes.

[le cerbere]

un excès de potasse bloque , en effet, l'assimilation du magnésium et du calcium mais je n'ai aucun retour sur le bore et cela me parait même peu probable. a tu tes sources?

[choupatenkali]

Non je ne suis pas sûr du tout c'est de mémoire alors tu as certainement raison je confonds peut être.Mais de toutes façons prudence au dosage.

[choupatenkali]

Il semble que ce soit le calcium ainsi que l'azote ,autant pour moi.

[GRANGE]

Pour l'instant, récolte minable. Les framboises sont petites et il faut les cueillir avant complète maturité au risque de les voir se détacher et tomber.

Là, C..., vous m'étonnez ! parce que moi, j'en ai eu des lessiveuses. J'exagère à peine. Tant même que certaine branches étaient à terre, malgré leur ligotage. Et j'en ai donné à pas mal de monde. Les premières étaient pas très sucrées, mais celle depuis la mi-juin, je ne vous dis pas. Les gosses se battaient presque pour en avoir une de plus que le petit frère ou le copain...
J'essayerai samedi de prendre des tophs, car il y en aura encore une belle tournée à cueillir.
Idem pour les fraises, les groseille et les maquereaux. Un peu moins de cassis, par contre. Mais c'est vrai que je les avais déplacés.
En général, énormément de fruits cette année. Et il y a une tournée de pommes et de poires qui devrait laisser pas mal de souvenirs...
Kiwis, c'est pas la joie, mai a été pourri.

René21, tu as de la chance, parce qu'ici, très peu de fruits cette année. Il a fait trop froid et il a trop plu. Et maintenant, c'est la canicule, ce qui n'arrange rien.
Toutes mes poires tombent sur la pelouse, le cerisier qui était couvert de fleurs n'a donné que 4,5 kg contre 28 kg l'an dernier, etl les mirabelles se cassent la figure aussi. Comme d'hab, peu de cassis. S'il ne pleut pas prochainement, les mûres vont sécher sur pied;

Les tiges de framboisiers qui vont donner en août sont superbes, mais il faudrait qu'il vienne un peu de pluie.

Il faut dire aussi que mon jardin est très ensoleillé, du matin au soir (en ce moment de 9 h à 20 h).

[flopinette]

il bloque l'assimilation du bore et du magnésium qui font partie des oligoéléments nécessaires à la croissance des plantes

Pour le bore je ne sais pas mais j'ai un ami qui a mis de la cendre de bois pour ses courgettes, résultat elles font de la chlorose, difficile de décider entre ferrique ou magnésique à la tête des feuilles, mais elles n'ont pas aimé. Cela dit un marchand m'a dit que si l'absorption de calcium est mauvaise, après on a un manque de fer. Donc si ça se trouve, la cendre provoque indirectement une carence en fer. Par contre, mon ami dit que c'est parce que ça augmente le pH, est-ce que quelqu'un peut confirmer ?

[le cerbere]

la cendre de bois est un amendement calcaire avant tout. il apport aussi de la potasse et 2-3 truc en plus et peut, a ce titre survire d'engrais d'appoint en sol acide ou neutre.
seulement, la cendre a un effet alcalisant très soudain( le ph monte en flèche mais il redescend assez rapidement aussi) en sol calcaire ou neutre, cela va entrainer un excès et bloquer l'assimilation du fer.

[René21]

Si vous venez souvent sur ce forum, vous saurez que je suis un fervent défenseur de l'utilisation cendres de bois. Pourquoi ?
- 1 çà ne coûte rien
- 2 On peut le doser comme on veut
- 3 c'est écologique
- 4 les plantes prennent ce qu'elles veulent
- Difficile de trouver un apport naturel plus complet. Puisque les cendres contiennent, à dose plus ou moins variable, tous les éléments nutritifs nécessaires ( sels minéraux, quelques traces métalloïdes etc,etc)

Seulement, comme tout apport, la cendre doit être utilisée à bon escient. Il y a des doses à respecter, et des saisons où son efficacité se fait sans problème, et d'autres où il vaut mieux éviter.
Les saisons où on peut l'utiliser ? En gros, d'octobre à fin mars. Après, oubliez-la
Les doses ? Variables, évidemment. Il est évident qu'apporter une brouette de cendres au pied d'une courgette est une imbécillité. Perso, pour un arbre fruitier de 8 ans, je n'en apporte que 4 pelletées en novembre, et une à la mi-février. Jardin potager, j'en mets dans certaines planches, un mois avant le labour ou le bêchage. Les éléments minéraux ont eu le temps de renter, et comme j'ai une terre ( d'apport) très argileuse, l'apport casse la cohésion de la dite-terre. Elle est donc plus facile à travailler.
D'autre part, je voudrais signaler qu'il y a cendres et cendres. Il est évident qu'une cendre de chêne ( surtout de montagne) est plus riche qu'une cendre de sapin. Les meilleures cendres ? Chêne, noisetiers,vignes.
Enfin, pour les curieux, je voulais juste dire que les cendres sont le composant essentiel du feu secret des alchimistes. Ce sont elles qui permettent les fameuses laveures. Autrement dit, l'épuration des composants métalliques introduits ici dans les cornues, et là dans le creuset. Elles ont une propriété réductrice extraordinaire. Et je ne voudrais pas quitter cet aspect sans rappeler qu'elles étaient aussi utilisées par nos grands-mère. Elles permettaient de faire la lessive de printemps. Vous pensez que c'était juste pour la frime ?

Si vous n'arrivez pas à trouver de cendres, vous pouvez certainement trouver un substitut " commercialisé " sous le nom de scorie potassique.