qu'est qu'un sol acide

kiwea · Message par **kiwea** » mar. 23 août 2005 13:38

bonjour,

je dois planter un acer, en pot, et on conseille un sol acide .
Pouvez-vous me dire qu'elle serait la composition idéale??

Merci

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 23 août 2005 14:45

kiwea a écrit :bonjour,

je dois planter un acer, en pot, et on conseille un sol acide .
Pouvez-vous me dire qu'elle serait la composition idéale??

Merci

Un sol acide est un sol dont le ph est inférieur à 7.
La terre de bruyère est un substrat acide.
L'idéal est d'acheter en jardinerie un petit kit d'analyse du ph. C'est pas cher, c'est pratique et facile.
Selon les résultats de l'analyse, il conviendra de corriger éventuellement l'acidité de ton sol. Soit en incorporant de la terre de bruyère, soit en incorporant de la tourbe...
Mais si tu veux planter un arbre dans un terrain qui ne lui convient pas... c'est un peu peine perdue... Parcequ'il est impossible de corriger l'acidité de façon durable et surtout sur la surface et le volume que l'arbre occupera d'ici quelques années.
Certains Acer ne redoute pas les sol alcalins, au contraire.

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » mar. 23 août 2005 15:02

Captain Igloo

Kiwea parlait de pot pour son acer.Quelle terre peut-on y mettre ?Est-ce que çà se vend tout prêt?

Connais-tu les acer qui aiment les terres alcalines? Peux-tu me dire leur nom?
Merci.

Cerise violette

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 23 août 2005 15:25

C'est vrai que les plus préfèrent les sols acides ou du moins sans calcaire...
Mais campestris et manspessulanum supporte très bien le calcaire.
Et negundo,platanoîdes , tataricum et plantanus supportent tous les sols.

Cerise violette · Message par **Cerise violette** » mar. 23 août 2005 15:55

Merci beaucoup Captain Igloo.

J'aime beaucoup les érables. Les fagusaussi .

Cerise violette

Sylvain · Message par **Sylvain** » mar. 23 août 2005 20:43

Pour d'éventuelles recherches internet :

- Acer campestre
- Acer monspessulanum
- Acer negundo
- Acer platanoides
- Acer tataricum
- Acer pseudoplatanus

Et pour un site intéressant à propos des érables :
http://jeanlouis.helardot.free.fr/page_ ... /liste.htm

Antoinepasdecalais

Les tests pour le pH existent c'est vrai, mais de là à ce que les résultats soient exacts... (Experience d'ancien aquariophile) Parce qu'au final, on a une indication, mais aucun moyen de vérifier si elle est vraie ou pas.

Tous les érables cités poussent sans problèmes en sol calcaire. On m'avait également conseillé Acer orientale, A. mono et A. truncatum.

Dans ma terre assez calcaire, Acer buergerianum et A. griseum poussent très bien. J'ai même testé A. palmatum, et à mon grand étonnement il est magnifique (Il faisait 20cm lors de sa plantation fin mai, il en fait maintenant près de 50 !)

Comme quoi, la soit-disant sensibilité des érables au calcaire...

isa_77 · Message par **isa_77** » mar. 23 août 2005 21:50

Sylvain a écrit : Et pour un site intéressant à propos des érables :
http://jeanlouis.helardot.free.fr/page_ ... /liste.htm

merci pour le lien Sylvain, mazette, j'ai rarement vu si complet!

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mer. 24 août 2005 8:36

Antoinepasdecalais a écrit : Comme quoi, la soit-disant sensibilité des érables au calcaire...

Je ne suis pas d'accord avec ta conclusion , Antoine... D'autant plus que tu te bases sur une 'expérience' de moins d'un an... et que nous ne savons rien de ta terre....
Ce serait quand même étrange que tous les spécialistes se trompent

Pour le reste en choisissant parmi la liste que je citais et confirmée par d'autres évite les déboirs et désillusions éventuelles. Je ne suis pas partisan de vouloir brusquer la nature...

Mais il semblerait en fait que Kiwéa parlait de cultiver son Acer en pot...
Il serait intéressant de savoir exactement de quel Acer il s'agit...Je ne suis pas certain que la plupart des érables se plaisent confinés dans un pot... D'autres avis au sujet d'un érable en pot?

l-quino · Message par **l-quino** » mer. 24 août 2005 8:55

Captain est sage il me semble.
La sensibilité de certains Acer au sol alcalin est une réalité qu'on ne peut pas nier après une expérience d'une année avec de très jeunes arbres (greffés probablement).

En ca qui concerne la fiabilité des tests..
Il ne faut pas jetter le bébé avec l'eau du bain. Certains test sont peu fiables mais il sont peu nombreux (les petites bandelettes avec plusieurs test) . La grande majorité des test sont fiables. Parfois leur résultats sont remis en cause car il ne correspondent pas à ce qui est attendu

Le seul cas de figure ou tous manquent de fiabilité c'est avc des eaux très peu minéralisées, ce qui n'est pas le cas dans la grande majorité des aquariums et jamais le cas lorsqu'on test un sol.
Donc "l'indication" donnée est largement, vraiment très largement, assez fiable pour l'usage qu'on en as. Si une décision importante doit être prise suite à un tel test il est sage de recouper avec un second test, si possible différent du premier.

l-quino · Message par **l-quino** » mer. 24 août 2005 8:57

Captain Igloo a écrit :
Mais il semblerait en fait que Kiwéa parlait de cultiver son Acer en pot...
Il serait intéressant de savoir exactement de quel Acer il s'agit...Je ne suis pas certain que la plupart des érables se plaisent confinés dans un pot... D'autres avis au sujet d'un érable en pot?

Ben si on voit ce qui est fait en Bonsai on a la réponse.

kiwea · Message par **kiwea** » mer. 24 août 2005 10:08

bonjour

j'ai soulevé bien des polémiques on dirait!!

pour ma part il s'agit d'un acer palmatum de 20 cm et je vais le mettre en pot d'une car je le crois un peu petit pour la pleine terre (encore que...) et deux parce que je risque de déménager avant la fin de l'année alors je n'ai actuellement rien en pleine terre!!

Ma terre est tres argileuse c'et pour cela que je voulais savoir quoi y rajouter pour l'acidifier ;merci pour le conseil captainigloo!

le but pour l'instant n'est pas le bonsaï, mais plus tard peut-être quand j'aurai plus d'expérience...

quand au test je pense qu'ils sont de bons indicateurs quand on veut se faire une première idée.
J'ai un aquarium et le principe des bandelettes est suffisant pour les contrôles quotidiens.
Après il faut trouver quelque chose de plus précis pour commencer soit à peupler un aqua soit pour planter une espèce d'arbre exigente par exemple;

Sylvain · Message par **Sylvain** » mer. 24 août 2005 12:55

kiwea a écrit :Ma terre est tres argileuse

Il existe des terres argileuses et acides, l'un n'empêche pas l'autre.

c'et pour cela que je voulais savoir quoi y rajouter pour l'acidifier

L'érable du Japon n'est pas une plante acidophile ni "de terre de bruyère". Quand bien même il apprécie un sol quelque peu acide, notamment pour ses couleurs d'automne, il pousse très bien dans une terre "normale" (neutre), même argileuse.

kiwea · Message par **kiwea** » mer. 24 août 2005 13:58

ok
merci ça simplifie beaucoup les choses

ça devrait aller alors

Antoinepasdecalais

Je ne suis pas d'accord avec ta conclusion , Antoine... D'autant plus que tu te bases sur une 'expérience' de moins d'un an... et que nous ne savons rien de ta terre...

C'est vrai, on m'a souvent fait remarquer que je tirais les conclusions trop vite... Mais je me permet de dire ça, car cet Acer palmatum a triplé de volume, qu'il semble bien enraciné (On peut essayer de tirer, il est bien ancré dans le sol, et pourtant ma terre est légère) et son feuillage est sain (Pas de signes de chlorose). Mais je suis d'accord, les conclusions définitives ce sera pour dans un an.

Cependant, j'ai oublié de préciser que l'arbre avait été acheté en godet, puis replanté dans un pot plus grand, ne contenant que de la terre du jardin pour l'habituer, et un peu de terreau de feuilles (Pour le nourrir un peu quand même)

Sinon, c'est vrai que j'ai oublié d'expliquer comment était ma terre. Mon jardin est clos par des mur, et son niveau est au dessus de celui normal du sol (On voit bien l'écart quand on va de l'autre coté du mur). Les anciens propriétaires avaient voulu y faire une cour, donc la terre n'est constituée que de remblai (Craies, morceaux de briques, d'ardoises...) et d'un peu de terre végétale accumulée avec les années. Donc ma terre est très drainante, mais calcaire. Il y a juste un coin plus lourd avec de l'argile, mais je ne sais pas pourquoi.

Ce serait quand même étrange que tous les spécialistes se trompent

Tu sais mon grand, si les "spécialistes" ne se trompaient jamais, on en aurait fini depuis longtemps avec les forums de jardinage

(Il suffiarait de lire n'importe quel bouquin) Et puis bon, moi plutôt que d'écouter les spécialistes je préfère écouter les jardiniers

La sensibilité de certains Acer au sol alcalin est une réalité qu'on ne peut pas nier après une expérience d'une année avec de très jeunes arbres (greffés probablement)

Ben... Je veux bien mais concrètement ? par quoi elle se manifeste cette sensibilité ?

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 26 août 2005 10:02

[quote="Antoinepasdecalais
Tu sais mon grand, si les "spécialistes" ne se trompaient jamais, on en aurait fini depuis longtemps avec les forums de jardinage

(Il suffiarait de lire n'importe quel bouquin) Et puis bon, moi plutôt que d'écouter les spécialistes je préfère écouter les jardiniers

?[/quote]

"mon grand"

ce genre de familiarité un peu hautaine m'étonne toujours ...

Quant au reste de la phrase, par "spécialistes", j'entendais aussi les jardiniers chevronés... Quant à snober les autres spécialistes... dont des noms parmi les plus illustres et les plus respectueux de la botanique, de l'horticulture et du jardinage... je trouve celà un peu orgueilleux

La modestie devant un Maître est une preuve d'intelligence et il n'y a aucune honte à celà...

- Piero · Message par **- Piero** » ven. 26 août 2005 11:19

"mon grand" ce genre de familiarité un peu hautaine m'étonne toujours ...

moi aussi ...

qu'est qu'un sol acide

qu'est qu'un sol acide

Re: qu'est qu'un sol acide

acer en pot

Merci