Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
Bonjour,
J'ai mes orchidées placées en ce moment dans mon salon devant une porte fenetre avec une exposition ouest. Juste en face j'ai un balcon avec quatre fraisiers en pot et deux kalanchoes en bac.
Un cinquième fraisier est mort avec une infection fungique je pense. Les autres fraisier ont des signes d'une atteinte fungique modérée que je peux estimer par des tâches.
En plus ils ont d'autres bestioles du genre petits insectes voleurs, petites araignées (j'ai vu une araignée blanche et il y a plein de toiles), d'autres petits insectes ronds, bleu etc.
Sur les kalanchoés il y a plein de toiles et surtout ils sont couverts de pucerons.
C'était après un séjour en balcon en début d'été qu'un dendrobium a chopé des araignées rouges.
Autre jour j'ai trouvé un petit escargot dans le salon.
Tout ça pour dire que j'ai un écossistème très sauvage dans mon balcon. D'autre part je me retrouve avec quatre orchidées qui ont besoin d'un séjour à l'extérieur (deux dendrobium, un zygopetalum et un oncidium) et je crains que ce milieu soit trop dangereux pour elles.
La question que je me pose est : faut il faire un traitement. Mais j'ai peur qu un traitement chimique ne fasse qu'aggraver le deséquilibre biologique déjà existent. Peut-être un traitement bio... Ou alors faut-il que je laisse tomber mes fraisiers et kalanchoés en les deplaçant hors du balcon pour ne pas mettre en danger mes orchidées.
Qu'est ce que vous pensez?
Merci bcp de vos avis.
J'ai mes orchidées placées en ce moment dans mon salon devant une porte fenetre avec une exposition ouest. Juste en face j'ai un balcon avec quatre fraisiers en pot et deux kalanchoes en bac.
Un cinquième fraisier est mort avec une infection fungique je pense. Les autres fraisier ont des signes d'une atteinte fungique modérée que je peux estimer par des tâches.
En plus ils ont d'autres bestioles du genre petits insectes voleurs, petites araignées (j'ai vu une araignée blanche et il y a plein de toiles), d'autres petits insectes ronds, bleu etc.
Sur les kalanchoés il y a plein de toiles et surtout ils sont couverts de pucerons.
C'était après un séjour en balcon en début d'été qu'un dendrobium a chopé des araignées rouges.
Autre jour j'ai trouvé un petit escargot dans le salon.
Tout ça pour dire que j'ai un écossistème très sauvage dans mon balcon. D'autre part je me retrouve avec quatre orchidées qui ont besoin d'un séjour à l'extérieur (deux dendrobium, un zygopetalum et un oncidium) et je crains que ce milieu soit trop dangereux pour elles.
La question que je me pose est : faut il faire un traitement. Mais j'ai peur qu un traitement chimique ne fasse qu'aggraver le deséquilibre biologique déjà existent. Peut-être un traitement bio... Ou alors faut-il que je laisse tomber mes fraisiers et kalanchoés en les deplaçant hors du balcon pour ne pas mettre en danger mes orchidées.
Qu'est ce que vous pensez?
Merci bcp de vos avis.
- tite nabou
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Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
tu parles de déséquilibre mais s'il y a des insectes prédateurs, il n'y a pas déséquilibre
le problème de cet équilibre naturel c'est que les prédateurs ne mettront jamais la population de nuisibles à zéro, justement parceque c'est un équilibre qui s'installe et que pour vivre les prédateurs régulent la population de nuisibles sans les détruire totalement (sinon forcément ils auraient plus rien à se mettre sous la dent)
c'est la "limite" de la lutte biologique par les insectes auxilliaires.
maintenant traiter, tuera les nuisibles mais aussi les auxilliaires... c'est une question de choix personnel ça... soit on tue tout le monde à coup de traitement, soit on laisse un peu de tout le monde qui se régule tout seul.
les baveux tu peux les combattres à part avec des granulés anti-limace.
le fait de traiter à l'insecticide, qu'il soit bio ou non, produit de toute façon forcément un déséquilibre puisque ça réduit à néant toute la population d'insectes et donc tue tout un plan de l'écosystème naturel.
donc comme dis au-dessus, c'est une question de choix perso, soit on accepte quelques dégats sur les plantes, soit on souhaite des plantes "nettes" sans une trace de rien et dans ce cas on tue tout le monde.
pour le problème fongique là oui c'est à traiter.
je ne m'y connais pas en fraisier, mais chez les orchidées ce type de problème vient d'un problème de culture donc voir si ça vient pas de ça et si c'est le cas, modifier les conditions pour éviter que les champipi prennent l'habitude de se développer (et donc pour ne plus avoir à traiter contre)
pour ce qui est du "milieu trop dangereux" pour les orchidées, dis-toi que dans la nature le milieu est bien plus hostile que dans nos intérieurs xD
trouver une plante sans taches, sans grignotage de bestioles ou autres dans la nature c'est un peu mission impossible, certaines ont des têtes à faire peur et pourtant vivent leur vie et fleurissent sans aucun souci.
on a un peu trop tendance à vouloir des plantes "impeccables" mais dans la nature ça n'existe pas
donc limiter les risques oui, agir quand il y a problème aussi, mais ne pas s'affoler à la moindre tache suspecte ou vouloir mettre ses plantes sous cloches protectrices

le problème de cet équilibre naturel c'est que les prédateurs ne mettront jamais la population de nuisibles à zéro, justement parceque c'est un équilibre qui s'installe et que pour vivre les prédateurs régulent la population de nuisibles sans les détruire totalement (sinon forcément ils auraient plus rien à se mettre sous la dent)
c'est la "limite" de la lutte biologique par les insectes auxilliaires.
maintenant traiter, tuera les nuisibles mais aussi les auxilliaires... c'est une question de choix personnel ça... soit on tue tout le monde à coup de traitement, soit on laisse un peu de tout le monde qui se régule tout seul.
les baveux tu peux les combattres à part avec des granulés anti-limace.
le fait de traiter à l'insecticide, qu'il soit bio ou non, produit de toute façon forcément un déséquilibre puisque ça réduit à néant toute la population d'insectes et donc tue tout un plan de l'écosystème naturel.
donc comme dis au-dessus, c'est une question de choix perso, soit on accepte quelques dégats sur les plantes, soit on souhaite des plantes "nettes" sans une trace de rien et dans ce cas on tue tout le monde.
pour le problème fongique là oui c'est à traiter.
je ne m'y connais pas en fraisier, mais chez les orchidées ce type de problème vient d'un problème de culture donc voir si ça vient pas de ça et si c'est le cas, modifier les conditions pour éviter que les champipi prennent l'habitude de se développer (et donc pour ne plus avoir à traiter contre)
pour ce qui est du "milieu trop dangereux" pour les orchidées, dis-toi que dans la nature le milieu est bien plus hostile que dans nos intérieurs xD
trouver une plante sans taches, sans grignotage de bestioles ou autres dans la nature c'est un peu mission impossible, certaines ont des têtes à faire peur et pourtant vivent leur vie et fleurissent sans aucun souci.
on a un peu trop tendance à vouloir des plantes "impeccables" mais dans la nature ça n'existe pas

donc limiter les risques oui, agir quand il y a problème aussi, mais ne pas s'affoler à la moindre tache suspecte ou vouloir mettre ses plantes sous cloches protectrices

Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
Merci bcp de ton avis, ça m'a rassurée.
Donc moi je mets mes orchidées dans le balcon. Mais selon ton explication je peux espérer alors que tous ces personnages de la nature vont vouloir s'approcher de mes orchidées toutes propres. Et bon.. il faudra pas que je panique. Juste surveiller pour intervenir quand il s agit vraiment des problèmes qui engagent l'avenir de la plante.
Et après quand je vais les rentrer en hiver il faudra que je fasses quelque chose ou alors je laisse la nature?
Donc moi je mets mes orchidées dans le balcon. Mais selon ton explication je peux espérer alors que tous ces personnages de la nature vont vouloir s'approcher de mes orchidées toutes propres. Et bon.. il faudra pas que je panique. Juste surveiller pour intervenir quand il s agit vraiment des problèmes qui engagent l'avenir de la plante.
Et après quand je vais les rentrer en hiver il faudra que je fasses quelque chose ou alors je laisse la nature?
- tite nabou
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Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
ça c'est clair que si tu as une invasion de bestioles sur ton balcon, les orchidées n'auront que peu de chance de passer à travers xD
je traite toutes mes belles vu qu'elles sont "cloisonnées" dans leur serre, à l'inverse de mon jardin qui lui reste "sauvage".
pour le biotope dans le jardin, mais contre si attaque de nuisibles dans la serre xD l'avantage c'est que comme "chacun chez soit" je peux intervenir sur les orchidées sans agir sur l'extérieur.
donc ça n'empeche pas d'avoir quelques piqures ou autres, mais j'agis de suite au moindre signes d'attaques.
agir au début d'une attaque c'est plus simple que de réagir trop tard une fois l'attaque devenue massive, étendue à toutes la collection et qui a bien entamée/fragilisée les plantes.
pour résumer, chacun fait en fonction de sa volonté de plus ou moins intervenir ou laisser faire la nature
je traite toutes mes belles vu qu'elles sont "cloisonnées" dans leur serre, à l'inverse de mon jardin qui lui reste "sauvage".
pour le biotope dans le jardin, mais contre si attaque de nuisibles dans la serre xD l'avantage c'est que comme "chacun chez soit" je peux intervenir sur les orchidées sans agir sur l'extérieur.
donc ça n'empeche pas d'avoir quelques piqures ou autres, mais j'agis de suite au moindre signes d'attaques.
agir au début d'une attaque c'est plus simple que de réagir trop tard une fois l'attaque devenue massive, étendue à toutes la collection et qui a bien entamée/fragilisée les plantes.
pour résumer, chacun fait en fonction de sa volonté de plus ou moins intervenir ou laisser faire la nature

Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
Merci de ton avis.
Justement, le problème de laisser faire la nature c'est que le balcon est un milieu déjà artificiel et le fait que les orchidées et les autres plantes sont en pot c'est aussi le resultat de l'intervention humaine. C'est vrai qu'il y a plein de bestioles dans mon balcon et qui on pourrais penser que c'est équilibré mais ce qui me fait redouter c'est que si les kalanchoés sont couverts de pucerons par exemple, ça veut dire que la bestiole sensée à les manger n'est pas assez présente.
C'est pour ça que la serre est bien, tu peux creer un système assez isolé.
Dans mon cas je suis suis inquiète car ce sera la deuxième fois que je vais essayer de mettre mes orchidées dehors et la prémière ça n'a pas trop marché vu que j'ai eu une attaque d'araignées rouges qui ont bcp affaibli mon dendrobium.
Si il y a qqun ici dans le forum qui a déjà eu des experiences positives ou négatives en laissant ses orchidées dehors, surtout dans un balcon, j'aimerais bcp avoir les avis.
Et excusez moi des mes inquietudes ecolophylosophiques.

Justement, le problème de laisser faire la nature c'est que le balcon est un milieu déjà artificiel et le fait que les orchidées et les autres plantes sont en pot c'est aussi le resultat de l'intervention humaine. C'est vrai qu'il y a plein de bestioles dans mon balcon et qui on pourrais penser que c'est équilibré mais ce qui me fait redouter c'est que si les kalanchoés sont couverts de pucerons par exemple, ça veut dire que la bestiole sensée à les manger n'est pas assez présente.
C'est pour ça que la serre est bien, tu peux creer un système assez isolé.
Dans mon cas je suis suis inquiète car ce sera la deuxième fois que je vais essayer de mettre mes orchidées dehors et la prémière ça n'a pas trop marché vu que j'ai eu une attaque d'araignées rouges qui ont bcp affaibli mon dendrobium.
Si il y a qqun ici dans le forum qui a déjà eu des experiences positives ou négatives en laissant ses orchidées dehors, surtout dans un balcon, j'aimerais bcp avoir les avis.
Et excusez moi des mes inquietudes ecolophylosophiques.
- tite nabou
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Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
les araignées rouges aiment généralement les environnements plutot secs (quoique j'en ai deja eu dans la serre avec 80% d'hygro xD), il est donc conseillé d'augmenter l'hygro pour prévenir leur invasion.
maintenant avant d'avoir une serre pour le "stockage", les belles allaient dehors sur une tablette et jamais eu trop de problème. le tour était parsemé de granulés anti baveux et en cas de problème autre traitement.
on peut aussi traiter préventivement (plus pour les maladies que pour les insectes) aux entrées (donc fin été-automne) et sorties (printemps-été) pour limiter les risques aux "gros" changements de saison
sur ce on commence à être dans une période où on commence à préparer les rentrées (quoique peut-etre que septembre sera de meilleur humeur qu'aout...)
les nuits ont deja connu des grosses baisses ces derniers jours, bon là ça remonte xD mais pour combien de temps ??
ici tout est pret pour le rapatriment en intérieur pour les tempérées et tempérées chaudes, les froides attendrons encore un peu
(prions pour que l'année prochaine j'ai plus à faire de déménagement, ça commence à faire ch*** d'avoir 200plantes à transvaser... un pti cierge à saint electricien pour mon raccord au chauffage mdr)
maintenant avant d'avoir une serre pour le "stockage", les belles allaient dehors sur une tablette et jamais eu trop de problème. le tour était parsemé de granulés anti baveux et en cas de problème autre traitement.
on peut aussi traiter préventivement (plus pour les maladies que pour les insectes) aux entrées (donc fin été-automne) et sorties (printemps-été) pour limiter les risques aux "gros" changements de saison

sur ce on commence à être dans une période où on commence à préparer les rentrées (quoique peut-etre que septembre sera de meilleur humeur qu'aout...)
les nuits ont deja connu des grosses baisses ces derniers jours, bon là ça remonte xD mais pour combien de temps ??
ici tout est pret pour le rapatriment en intérieur pour les tempérées et tempérées chaudes, les froides attendrons encore un peu

Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
Merci tite nabou de ton temoignage.
De toute façon je n'ai pas trop le choix. Si je laisse mes dendrobium, zygo et oncidium dans l'appartement ils ne refleuriront jamais. Il faudra que je fasses la difference entre les visitants qui font des dégâts insignifiants et les agents vraiment dangereux.
Je vais les laisser sur un support dans le balcon et surveiller régulièrement l'état de santé des plantes.
Par contre j'ai une question quant à l'hygrométrie à l'extérieur. J'ai commandé un hygromètre justement, mais comme je ne l'ai pas encore je ne sais pas mais je me demande si quand il fait chaud comme hier l'hygrometrie ne chute pas trop... C'est peut être pour ça que j'ai eu un attaque de araignées rouges... En revanche j'ai l'impression que les nuits sont toujours humides...
Dans ce cas je crois ne pas avoir d'autres solutions en dehors des biles d'argile..
Merci encore pour les conseils! Bon courage pour ton chauffage.
Je vous tiendrais au courant de l'évolution.
De toute façon je n'ai pas trop le choix. Si je laisse mes dendrobium, zygo et oncidium dans l'appartement ils ne refleuriront jamais. Il faudra que je fasses la difference entre les visitants qui font des dégâts insignifiants et les agents vraiment dangereux.
Je vais les laisser sur un support dans le balcon et surveiller régulièrement l'état de santé des plantes.
Par contre j'ai une question quant à l'hygrométrie à l'extérieur. J'ai commandé un hygromètre justement, mais comme je ne l'ai pas encore je ne sais pas mais je me demande si quand il fait chaud comme hier l'hygrometrie ne chute pas trop... C'est peut être pour ça que j'ai eu un attaque de araignées rouges... En revanche j'ai l'impression que les nuits sont toujours humides...
Dans ce cas je crois ne pas avoir d'autres solutions en dehors des biles d'argile..
Merci encore pour les conseils! Bon courage pour ton chauffage.
Je vous tiendrais au courant de l'évolution.
- tite nabou
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Re: Besoin de votre avis pour le placement de mes orchidées
pour l'hygro c'est evident qu'il varie en fonction du temps 
pour prendre les deux extremes, sur que quand il fait gros orage l'hygro monte bien plus haut que pendant une canicule ultra sèche.
et que en tant normal, il fasse plus humide la nuit que le jour.
il faut donc plus ou moins intervenir (+- arroser, +- humidifier artificiellement l'air, +- ventiler...), pour changer xD, pour s'adapter aux conditions qu'offre le temps

pour prendre les deux extremes, sur que quand il fait gros orage l'hygro monte bien plus haut que pendant une canicule ultra sèche.
et que en tant normal, il fasse plus humide la nuit que le jour.
il faut donc plus ou moins intervenir (+- arroser, +- humidifier artificiellement l'air, +- ventiler...), pour changer xD, pour s'adapter aux conditions qu'offre le temps
