Cosmos bipinnatus annuelle, vivace? Déplacer?

[Leeloo]

J'ai chercher un peu partout et on ne semble pas faire l'unanimité concernant les cosmos.

Qu'en est-il de la plante est-elle une annuelle ou une vivace?

Contexte : J'habite au Québec donc nous avons des hivers très froid -20°C. J'avais remarqué dans ma cour, au printemps dernier, qu'il y avait des tiges d'environ 1cn de diamètre et plutôt bien encrées dans la terre. Aucune idée de ce que c'était jusqu'à cet été. Des cosmos!

On dit que c'est des annuelles qu'il faut le semer pour en avoir, mais puisque j'ai acheté la maison en automne, je n'ai absolument rien semé au printemps même qu'au contraire je voulais voir ce que j'avais dans la cour avant de tout raser!

Alors comment se fait-il que ces plantes sont ressorties? Et puis mon autre question si finalement se sont des vivaces puis le transplanter, les déplacer? Ou il vaut mieux que je sème tout simple les semis que j'ai récupéré?

Les plante son haute près d'un mètre et on une tige centrale vraiment grosse. Alors je trouverais dommage de ne pas pouvoir les récupérer pour les installer ailleurs.

Merci de vos avis je l'apprécie d'avance!

[Biloba]

Bonjour

Les cosmos sont annuels mais les graines qui tombent au sol germent assez facilement l'année suivante pour donner de nouveaux plants
les déplacer est inutile, ces plants vont mourir

[Cornouiller]

Bonjour
On peut également récupérer les graines et les semer au printemps dans l'endroit choisi.
Ou, comme indiqué par Biloba 33,
- les petits plants qui sortiront pourront être déplacés.

[Leeloo]

Pourtant je le jure que les deux grosse plantes de cosmos que j'ai dans la cour sont sortis de la même tige séchée que j'ai vu au printemps et que nous avons aperçu cet hiver sous la neige.

Ma mère a eu un cosmos qui a une tige énorme et doit faire au moins près de 2cm de diamètre. Cette plante là, ne renaîtra pas selon vous???

En fouillant toutefois sur le Web les avis sont réellement partagés. On dit parfois que c'est une vivace cultivée comme annuelle. Des fiches on écrit annuelle d'autre vivace, ce n'est pas clair d'autant plus que les tiges dures trouvées au jardin (et que j'avais tenté d'arracher du sol au printemps mais en vain) ce sont des cosmos qui ont réapparu.

Je vais tenter l'expérience de déplacer ces plantes, je n'ai rien à perdre si de toute manière elles doivent mourir.

Merci pour vos avis, j'ai gardé de nombreuses graines pour ainsi faire de petits plants à la fin de l'hiver à l'intérieur et les transplanter dehors en mai.

[hemeroca7]

Salut,
j'ai déjà eu des cosmos qui faisaient 2 cm de diamètre et qui sont montés jusqu'à 1m50 en hauteur.
Mais ils ne ressortent pas, ce sont bien des annuelles et pourtant je suis en zone 9 plutôt favorisé donc avec seulement -3°C cet hiver.
Il est fort probable qu'une graine ait germée juste à côté du pied ancien.

[Leeloo]

Puisque vous le dites, ça doit être ça.

Mais donc je suis foutue si je veux refaire mon gazon puisque je devrais en avoir partout si je ne récolte pas les semis qui finissent par tomber parterre. Je veux tout raser pour qu'on n'ait plus de jardin derrière.

Je pourrais mettre ma main au feu toutefois que les deux plantes dont j'ai trouvé une très grosse tige, ait eu toute deux une graine à la même place pour en faire une tige aussi grosse alors que celle qui sont éparses dans le jardin sont nettement plus petites que je peux les arracher à mains nues.

Enfin, pourquoi ne peuvent-elle pas être déplacées puisqu'elles ont des racines peu profondes? Elles ont l'air à peine en terre en plus, les petites. Si je prends la motte de terre, elles devraient pouvoir survivre non? Au moins jusqu'à la fin de l'automne.

Bref, j'expérimente! Et je vous donnerai des nouvelles!

[Cornouiller]

Bonjour
La nature est tellement étrange!!!
Par exemple le datura stramoine est bien une annuelle hé bien ici elle est vivace
Je récupère les graines
- qui sont très nombreuses pour en semer dans des pots

[chlorys]

Mes cosmos semés cette année ont bien cette dimension. Cela dit je ne m'étonne plus de rien : j'ai eu un pied de persil qui a duré trois ans avant de monter à graines, peut-être les cosmos sont capables aussi de se comporter de façon étrange ?

[chlorys]

Rectification : je viens de voir dans mon livre de fleurs qu'il existe des cosmos bulbeuses. Ce qui expliquerait pourquoi ils ont poussé à côté de l'ancienne tige et aussi qu'ils soient difficiles à arracher si le bulbe est planté profond. Perso je ne connaissais pas ; ils disent qu'il faut récuperer le bulbe en octobre dans les régions froides et le replanter en avril. Moi, je creuserais doucement pour voir ce qu'il y a au pied, lorsque la plante sera fanée.

[Hommenature]

Bonsoir


Attention que le cosmos dit bulbeux est Cosmos atrosanguineum et pas Cosmos bipinnatus, ce dernier n a pas de bulbe...

bipinnatus passe parfois l hiver si il est doux (comme peut le faire un coquelicot) et refleurir lors de la seconde année..mais cela ne dure pas ce n est pas une vivace

Pascal

[Leeloo]

C'est noté! Je vais voir ce qui en est pour les racines de la grosse tige que je n'avais oser retirer ce printemps en croyant que c'était une plante vivace qui pourrait être jolie. Comme j'ai dit précédemment les deux tiges actuelles sont bien exactement au même emplacement que celle que j'ai tirer de ma propre main. Je l'ai fait entre autres parce que je trouvais la tige trop dure et j'avais peur que ma fille puisse tomber dessus.

Bref, tentative ce matin, j'ai déterré trois plantes de cosmos avec leur motte que j'avais mouillé auparavant hier et je les ai mise en pot et arrosé ensuite. Étant donné la forte chaleur extérieur 30 degré Celcius, ça n'a pas été long que les plantes se sont affaissées. Mais aussitôt que je les ai rentré pour qu'elle se remettent de cette transplantation à l'intérieur une température autour de 23-24 degré, elles se sont redressées.

Ce soir, temps chaud mais plus frais cette nuit, et dans les prochains jour autour de 20 degré, je les ai remise dehors sur mon perron. On verra si elles vont poursuivre leur floraison... j'en serais bien ravie!

Merci pour vos conseils, je vais sans doute semer au printemps les graines que j'ai recueillies. Ils y en a encore une tonne à récolter! Je ne sais pas encore si je vais le faire directement en terre au mois de mai ou si je vais commencé les plants à l'intérieur fin mars. Qu'en pensez-vous? Les petites plantes devraient bien prendre si je les commence avant à l'intérieur.

[Leeloo]

Mes cosmos semés cette année ont bien cette dimension. Cela dit je ne m'étonne plus de rien : j'ai eu un pied de persil qui a duré trois ans avant de monter à graines, peut-être les cosmos sont capables aussi de se comporter de façon étrange ?

Ma mère m'a dit la même chose! La nature est parfois mystérieuse! Peut-être que certaines plantes s'adaptent à certains climats ou conditions. Bon il faut dire qu'ici il fait atrocement froid, si ces plantes doivent mourir elles vont mourir...

Mais ça me surprend que les graines puissent survivre, quelqu'un sait-il pourquoi une graine résiste au froid? Si ce sont des annuelles, c'est parce que je devrais moi-même les replanter non? Mais si elles se resèment toutes seules c'est peut-être pour ça que certains sites disent que se sont des vivaces?

J'essaie de comprendre pourquoi cette plante cosmos bipinnatus ne fait pas l'unanimité sur son genre!

[chlorys]

Je me suis demandé si au milieux des cosmos annuels il ne pouvait pas y avoir un ou deux cosmos bulbeux... Lorsqu'on reprend une maison après d'autres jardiniers, on ne sait pas toujours ce que l'autre a pu faire.

Quant aux graines, même si je ne connais pas en particulier celles des cosmos, elles sont généralement très résistantes et bien sûr capables de se débrouiller même sans intervention du jardinier, du moins pour celles qui ne sont pas originaires d'une zone climatique totalement différente de la notre. Et parfois même ainsi : annuelles qui se resèment (chez moi tomates - originaires du Mexique, pavot de Californie en théorie gélif...) Elles supportent les sucs gastriques des estomacs des animaux (et des humains) qui mangent le fruit, et même je me souviens que Jean Marie Pelt expliquait dans une émission radiophonique, qu'après un incendie, certaines (je ne me souviens plus de l'espèce) étaient capables de germer.

Heureusement, car sinon, depuis la nuit des temps, toute zone ayant subit gel, incendie, inondation ou que sais-je encore aurait tendance à se désertifier.

Je ne sais pas encore si je vais le faire directement en terre au mois de mai ou si je vais commencé les plants à l'intérieur fin mars. Qu'en pensez-vous? Les petites plantes devraient bien prendre si je les commence avant à l'intérieur.

L'année dernière j'ai semé mes cosmos en godet, car j'ai un terrain très calcaire qui croute très dur après la moindre pluie et j'ai tendance à rater les semis de graines fines, ne pouvant pas griffer au milieux des graines pour casser la croute. J'ai lu depuis que le cosmos détestait être repiqué. (toutefois on en trouve dans les jardineries au printemps en godets destinés au jardin)

Mes cosmos ont bien poussé. Ils ont un feuillage important, mais je suis déçue qu'ils soient si peu florifères. J'ai discuté avec le spécialiste des fleurs de la jardinerie. Il pense que ce n'est pas le repiquage, mais mon terrain trop pauvre qui est la cause de ce manque de fleurs. C'est la manque de potassium qui en serait la cause, alors que l'azote ne manque pas, et comme j'ai ajouté du fumier et du compost, j'ai surtout ajouté de l'azote dit-il.

Tout cela pour dire que je pense que les cosmos peuvent être semés en godet et les godets replantés au jardin au beau temps.

[chlorys]

J'essaie de comprendre pourquoi cette plante cosmos bipinnatus ne fait pas l'unanimité sur son genre!

Certains sites sont d'une imprecision remarquable car qui trop embrasse mal étreint : regardez celui-ci : .../conseils/encyclopedie-plantes/fiche-plante_plantes-vivaces_cosmos-bipinnatus/type_plante/15/id_plante/11206.html

On lit bien cosmos bipinnatus : vivace, mais lorsque l'on lit le détail on s'aperçoit qu'il y a 25 espèces et que le mot "vivace" est précisé pour le Cosmos atrosanguineus (celui qui est bulbeux). Ils n'auraient pas dû mettre en titre "cosmos bipinnatus" ! Ce n'est pas la première fois que je remarque cela. Dernièrement j'ai lu, je ne sais plus où "crocus : floraison mars-octobre", alors qu'il faut comprendre que certains crocus fleurissent au printemps et d'autres à l'automne et qu'aucun a une floraison aussi longue ! Evidemment lorsque l'on cherche, c'est parce que l'on ne sait pas, et ces imprecisions, souvent difficiles à détecter, sont fort agaçantes, je trouve.

Le bouquet, si je puis dire est là, sous l'onglet "caractéristiques détaillées" :
La floraison :
Période de floraison :
A l'automne, de juin à septembre (est-ce que entre juin et septembre ce ne serait pas l'été par hasard ?)
Couleur de floraison : Violet. (les miens sont blancs, roses, fuschias)

Dimensions :
Diamètre adulte : de 20 à 50 cm
Hauteur adulte : de 0,3 à 1,2 m valable sans doute pour toutes les variétés...(c'est comme cela que je les ai mis trop en bordure et que les miens proches du mètre cachent toutes les plantes qui sont derrière)

Le feuillage :
Couleur des feuilles : Rose clair. (les feuilles des miens sont vertes !)

M'agace, m'agace, m'agace !

Heureusement qu'il y a le forum pour se renseigner !

[Hommenature]

Mes cosmos semés cette année ont bien cette dimension. Cela dit je ne m'étonne plus de rien : j'ai eu un pied de persil qui a duré trois ans avant de monter à graines, peut-être les cosmos sont capables aussi de se comporter de façon étrange ?

J'essaie de comprendre pourquoi cette plante cosmos bipinnatus ne fait pas l'unanimité sur son genre!

Bonjour,
Les graines de plusieurs plantes sont conçues pour les saisons difficiles soit le froid intense, soit le feu, soit la secheresse, soit les innondations..ou encore d'autres.. La nature "a choisi" dans ce cas de figure de ne pas viser de rendre la plante elle même résistante à cela mais bien ses graines.."c est un choix"

Les cosmos bipinnatus est originaire des zones sèches de plusieurs pays d amérique centrale, dans son cas ses graines sont adaptées à une pause celle de la saison sèche qui peut être très froide

Le fait qu une plante annuelle passe l hiver et donc sort un peu de son cadre annuel est surprenant mais cela arrive accidentellement pour diverses raisons..mais ce n est pas pour cela qu il faut la traiter comme une vivace

Pour info le persil n est pas une annuelle mais une bisannuelle voire une vivace à courte durée de vie.


Pour le semis, c est un choix, le semis en godet donnera des plantes en gros plus homogénes, le semis sur place des plantes plus variées en taille par exemple...

On peut même les semer en septembre ce qui donnera des plantes fleuries un peu plus tôt l année suivante




Pascal

[Petite_Souris]

Bonjour,

Voilà un sujet fort intéressant ! Merci pour toutes ces précisions.
Je vais me permettre d'ajouter mon grain de sel.

L'année dernière (mai 2009) des plants de cosmos communs m'ont été donnés issus de plants repiqués dans des godets.

Je les ai mis en terre et ils ont très bien repris, à ma grande suprise : car je ne m'attendais pas à une telle foison...

Cette année, me revoilà avec une quantité incroyable de plants un peu partout. Effectivement, ils se sont bien ressemés tous seuls !!!!

Voulant agrémenter 2 coins en particuliers, j'en ai déplanté puis repiqué. Bon, ils ont fait la tête toute la journée et durant 2 ou 3 jours, car période particulièrement chaude et ensoleillée, ayant eu du coup un doute sur ce que j'avais fait... Ben.... ils ont fini par repartir de plus belle, après quelques nuits un petit peu plus fraîches.
Je ne m'en occupe pas : pas d'arrosage, ils s'épanouissent.

Après l'hiver qu'on a eu et les retournements de terre du massif successifs j'ai ainsi appris que les graines ont un pouvoir de conservation que je ne pouvais m'imaginer.
Des scientifiques n'ont-ils pas retrouvé des graines datant de l'âge préhistorique ?

Pour compléter les dires d'Hommenature, le semis en godet permet aussi de maîtriser la plantation : on met là où on veut. Par contre, comme on ne peut pas être derrière chaque fleur fannée, il y aura de toutes façons des semis spontanés qu'on ne pourra maîtriser qu'à force d'arrachage. A voir ensuite ce qu'on veut faire dans un massif.
C'était ma conclusion sur ce que j'ai découvert cette année... et qui va me donner du travail l'année prochaine ! LOL

Bonne journée.

[Leeloo]

Pascal merci pour les infos c'est super!

Quand vous dites en septembre de les semer c'est bien sûr à l'extérieur??

Pour ce qui est des fleurs, moi j'en ai à la tonne. On dit aussi que plus on coupe les fleurs pour mettre en pot par exemple et plus la plante en produit. Moi je trouve que j'en ai déjà pas mal alors pour cela j'ai commencé à me faire des bouquets!

Puisque le temps s'est enfin rafraîchi (température normale du mois de septembre entre 18 et 24 degré) je vais sans doute transplanter quelques plantes dont mes campanules en bouquet et mes rudbeckias.

Merci pour vos conseils encore une fois!