quelles plantations sur mon talus ????

[thierpasc]

Bonjour,
j'ai derrière la maison un talus (18 mètres de long par 4 de haut), orienté Nord, le sol est principalement du sable.

Bâché une première fois avec de la bâche, il est tombé suite à un gros orage. Par la suite, j'ai rebâché puis coulé une bordure en haut pour arrêter les eaux de ruissellement. Depuis, nous avons aussi fait deux paliers au dessus... donc il y a beaucoup moins de ruissellement.

Par contre, le décor n'est pas top (voir photo jointe) et je voudrais donc planter.
J'avais pensé à :

• Corbeille d’argent
  Céanothe rampant
  lithodora difffusa
  lierres
  Chèvrefeuille
  saponaire
  Millepertuis

Je pensais chercher des plantes en godets de 7 cm pour ne pas avoir à faire de gros trous dans la bâche, puis intaller un tuyau avec des gouttes à gouttes pour chaque plan (il fait chaud l'été sur cette bâche tant qu'elle n'est pas recouverte et je pourrais ainsi leur donner de l'engrais).

Qu'en pensez-vous ?

Avez-vous une idée de l'espacement entre chaque plante ?

Merci

[missalaa]

Bonsoir,
Si tu veux autre chose que de la verdure donc des fleurs il va t'en falloir pas mal vu la longueur.
Un petit lien pour te donner d'autres idées.
http://www.lesitedujardinier.fr/rubriqu ... 08245.html
pourquoi ne pas l'envisager en rocaille, je pense que tu y gagnerais en esthétique mais le boulot sera plus long.
Bonne soirée

[thierpasc]

Bonsoir,
merci pour le lien.
Mon soucis, c'est que la terre ne tient pas et que donc la rocaille n'est pas envisageable : si j'enlève la bâche, tout tombe lors d'une pluie... la pente est trop forte et la terre trop meuble.

La solution serait de décaisser en pente plus faible, mais là c'est mon portefeuille qui crie au secours, car c'est minimum 100 à 150 m3 à enlever et abimant ce qui déjà été fait....

J'ai besoin des racines pour stabiliser tout cela : donc mon soucis est de savoir quel espacement mettre entre chaque plantation :
- soit je me fie à la taille adulte et je les plante pour ne pas avoir de recouvrement,
- soit je resserre pour que les racines se chevauchent en partant du principe que la surface des racines est à peu près équivalente à celle de la partie au dessus du sol (est-ce vrai??? je ne sais pas...).

Questions subsidiaire : où trouver un grande quantité de plants en petits godets dans la région (Maine et Loire) ? Je suis preneur de bonnes adresses...

Merci

[missalaa]

Bonsoir,
Perso je prendrais la solution taille adulte sinon tes plants seront trop serrés et risquent d'étouffés.
Je ne connais pas de bons plans dans ta région mais essaye de calculer ce dont tu as besoin et fais jouer la concurrence chez les hoticulteurs. Je ne sais pas si tu as un lycée agricole avec section horticuture, mais aujourd'hui les étudiants vendent direct au lycée leur production. Mais là aussi il faut négocier. Vu la taille de ton talus il devrait avoir des preneurs.
Dans tous les cas je te souhaite beaucoup de courage.

[thierpasc]

Merci,
je posterai la suite...
Prospection et plantations
Je souhaite planter d'ici 10 à 15 jours si je trouve les plantes .

[MAD 07]

Bonsoir Tierpasc.

Quel boulot pour ta bâche !!! mais avant que les plantes soient suffisamment racinées pour éviter le ruissellement/ravinement il faudra attendre un peu qu'elles grossissent et tu écris que c'est du sable alors le choix des plantes va aussi être moins facile. En haut de la bâche c'est plat, c'est quoi ? si oui pourrais-tu faire une rigole de 10 cm de large ou plus pour évacuer l'eau de part et d'autre

Ta maison est en haut ou en bas ? en bas de la pente est-ce qu'il y a un sorte de petit fossé, comment vas-tu faire pour grimper sur ta bâche pour planter et mettre ton goutte à goutte ?

Mon idée est que tu devrais à la fois casser la pente pour la hauteur soit avec des bordurettes en bois ou des planches que tu peux poser en décalé soit avec des grosses pierres que tu enfonces par dessus la bâche mais pas des rochers quand même vu qu'il y a une terrasse plus bas donc attention, ou même en mixant les deux mais aussi ne pas bâcher en une seule fois (mais j'ai l'impression que tu as déjà presque fini mais il vaut mieux refaire quand c'est vide si nécessaire!) Ca me semblerait moins difficile de faire par portion, faire des escaliers par ex, ou rajouter de la terre qui tiendrait le sable.

Si tu plantes un céanothe il va certes devenir couvrant mais les racines s'enfonceront plus verticalement dans la pente qu'en largeur, pour le lierre s'il est sur la bâche il ne pourra pas fixer ses racines idem pour le lonicera, j'espère que je me fais comprendre. Les corbeilles d'argent ou or ont des racines presque inexistantes alors dans le sable ?? Il te faut des racines puissantes, des iris par ex; j'y pense car j'en ai séparé cet aprèm.

Je crois qu'avant de terminer de fixer définitivement cette énorme bâche cherches d'abord les plantes que tu pourras mettre et si elles correspondent bien à ce dont tu as besoin. Ne te précipites pas mais je comprends qu'avec la saison hivernale qui arrive tu souhaiterais ne pas tout retrouver en bas de la pente (chez moi c'est le gravier qu'on remonte régulièrement lors des gros orages comme la semaine dernière)

http://www.cemonjardin.com/amenager-con ... 55-cm.html
Ce modèle de bordure existe en 1 m linéaire et plus je crois

Voilà c'était mes petites idées. Tu peux aussi faire des recherches sur les sujets similaires car il y en a souvent.

[thierpasc]

Bonsoir,

En haut, j'ai une bordure (parpaings de chaînage remplis de béton et ferraillé) avec une rigole bétonnée qui dirige l'eau au bon endroit : donc ça c'est bon.

Casser la pente, ce n'est plus possible : hors budget maintenant!!...

La maison est bien en dessous et pour travailler sur la bâche je vais utiliser une échelle comme celle des couvreurs en prenant appui sur le mur qui est en bas.

Je prends note des taille de racines et en effet pour se qui est du lierre j'avais pensé lui faire des trous au fur et à mesure qu'il pousse pour qu'il se fixe...

Je réfléchis car j'ai aussi contacté un jardinier mais qui tarde à me rendre un devis et je ne voudrais pas trop tarder non plus...

[MAD 07]

Bonsoir,

L'eau de pluie étant canalisée en haut tu as déjà résolu un grand problème quant au lierre (s'il se plait dans le sable ?) tu peux en acheter de plusieurs variétés donc aux coloris différents, ça pousse relativement vite, en prenant des pots pas trop petits tu peux au printemps couper des petites tiges les faire raciner dans l'eau et les repiquer vite fait, ça meublera rapidement, idem pour le lonicera ; je ne sais pas si la valériane pousse chez toi car c'est une vivace increvable et dont les graines sont minuscules et se ressèment toutes seules, donc je pense que même à travers la bâche elles pourraient s'installer.

Penses aussi aux aromatiques (si tu aimes) genre sarriette, romarin rampant, origan pâr ex. pas besoin d'arrosage ou si peu et ça fait de belles touffes.

Veilles surtout puisque tu parlais d'arrosage au gàg à mettre des plantes qui ont à peu près les mêmes besoins en eau, tout au moins sur une même rangée.

Je suis certaine que tu vas avoir un talus super.

[thierpasc]

Bonsoir,
une autre question : lorsque l'on voit sur une fiche détaillée :densité de plantation 9m²...
cela veut dire 9 plantes au m²
ou
une plante pour 9m²

?????
exemple :
millepertuis 6m²
corbeille d'argent 6m²
oeillet deltoïde 9m²

[thierpasc]

Donc après recherche, je me réponds à moi même :
densité 6m² signifie 6 plantes au m²

[MAD 07]

Oui c'est bien ce que ça signifie quoique pour le millepertuis je pense que ça fait beaucoup

[thierpasc]

Suivant les sources, le millepertuis est donné avec un développement de 0,2 à 0,4m à sa taille adulte : 0,4x0,4 donne 6 plans au m².....

[missalaa]

Bonjour,
Attention aux densités données : elles sont souvent trop élevées (normal il faut acheter), essaye de te renseigner. Exemple : la corbeille d'argent avec 6/m2 beaucoup de trop; Pour en avoir dans ma rocaille, (je viens d'aller vérifier)un seul plant occupe 0,80 m2 au bout de trois ans et tu peux utiliser les rejets et se ressème tout seul.
Bonne soirée

[MAD 07]

Pour planter tu as la solution la plus rapide qui consiste à acheter beaucoup de plants ce qui va, compte tenu de la surface, faire une belle somme ou tu achètes quelques plantes pas trop petites et que tu pourras diviser rapidement, bien sur au début ça fait vide comme tout nouveau massif mais en 3 ans tu peux déjà avoir quelque chose de bien garni. Si tu achètes des vivaces maintenant par ex tu pourras en diviser au printemps, tu peux aussi faire des semis ou des boutures. Ce qu'il te faut c'est des racines pour tenir le sable donc plus de plantes + de racines.

Je n'ai pas gardé mes millepertuis car je trouvais que ça ne fleurissait pas assez mais les pieds faisaient bien 50 cm en tous sens.

Suite samedi : Tu peux aussi semer en ce moment les vivaces qui se ressèment naturellement, tu gagneras du temps pour le printemps, genre corbeilles or/argent, etc......

[thierpasc]

Bonsoir,
après un week-end de cogitation et aussi de discussions avec une amie qui elle s'y connait, pas comme moi : une grande décision


Je fais des paliers, avec des pieux et des planches
Et ensuite je plante... mais pas tout de suite

Je posterai la suite

[Cornouiller]

Bonjour
Très sage décision
- la pente est beaucoup trop abrupte.
Prendre le temps de bien cogiter, préparer et planter.

Surtout que ce n'est tout de même pas une petite surface à couvrir.
A bientôt

[MAD 07]

Oui, tu as pris la bonne décision, ça va te faire tu travail supplémentaire et des frais en plus c'est certain mais il vaut mieux assurer dès le départ, tu seras gagnant sur le long terme.

Bon courage.

[adeline010979]

J'ai la même sorte de talus que toi et les mêmes problèmes.

Moi j'avais pensé à mettre de la vigne vierge, ou des juniperus ou des arbres type cerisier à fleurs et arbustes

[MAD 07]

J'ai la même sorte de talus que toi et les mêmes problèmes.

Moi j'avais pensé à mettre de la vigne vierge, ou des juniperus ou des arbres type cerisier à fleurs et arbustes

Si tu veux que tes plantes tiennent la terre de ton talus s'il est bâché il faut mettre beaucoup de plantes pour qu'il y ait bcp de racines, ce n'est pas parce que les plantes seront couvrantes qu'elles feront des racines à moins qu'à certains endroits tu fasses des trous pour marcotter tes plantes mais pour le junipérus il n'y aura jamais qu'ne racine, pour la vigne vierge c'est possible, le chèvrefeuille aussi et d'autres...

Pour choisir tes plantes il faut essayer de les imaginer dans quelques années, voir les différentes hauteurs pour qu'elles ne se cachent pas les unes les autres, les couleurs, le feuillage caduc ou persistant, etc...

Cela dépend bien sûr des dimensions de ton talus et du genre de terre que tu as .

[thierpasc]

Bonsoir,

Pour avoir fait marcher les méninges de plusieurs pro (des vrais et compétents), voici le plan proposé.
Je le soumets pour ceux qui pourraient s'en inspirer.
Je continue sur mon idée d'espaliers et posterai les photos : je commence ce week-end

[MAD 07]

Bonsoir Thierpasc ,

A lire tes derniers messages je me demande si ne te fous pas de nous tu demandes des conseils, on t'en donne et pas moi uniquement et tu réponds gentiment que "pour avoir fait marcher les méninges de plusieurs pro (des vrais et compétents)", tu vas "continuer sur TON idée d 'espaliers" !!!!!!!!!

Est-ce que ce n'est pas exactement les suggestions que j'ai faites sur la page précédente ????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!! Quant à ton plan.......... moi je lui trouve des erreurs mais je ne suis pas une PRO.

[thierpasc]

Bonsoir,
je suis désolé si j'ai froissé quelqu'un, ce n'est pas mon but.
Lorsque j'ai signalé des 'pro et compétents', c'était pour ne pas ouvrir une polémique sur la valeur du plan que je soumettais... en aucun cas un jugement sur les personnes du forum, sinon je ne vous consulterais pas pour avoir vos avis.
Mille excuses

En fait, le 'je continue sur mon idée' est plus la suite de la discussion que je venais d'avoir avec une autre personne... là aussi, je suis désolé, je me suis mal exprimé.

Désolé de ces malentendus, je tournerai 7 fois ma langue dans ma bouche avant d'écrire la prochaine fois...