Idée d'arbres

Ce forum est consacré aux questions se rapportant au jardin d'ornement.
Sylvain
Grossiste en parlotte
Messages : 4176
Inscription : sam. 15 nov. 2003 21:59
Localisation : Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8

Re: Idée d'arbres

Message par Sylvain »

jub a écrit :(...) récupération dans une maison de campagne où on ne va que l'été) et j'ai galéré pour arriver à creuser : la fouche-bêche rentrait de 1 ou 2 cm dans le sol. A la pioche on avait l'impression de cogner dans le rocher !
L'un des premiers massifs que j'ai fait (pas loin de l'érable en question, justement) il y a de ça à peu près 10 ans, il a fallu un marteau-piqueur. La terre était jaune et dure... comme de la brique. Aujourd'hui, elle est noire et je plante les bulbes quasiment à la main.
A noter aussi que le seul entretien du jardin que je peux supposer de la part des anciens propriétaires, c'est la tonte de pelouse, donc cet effect béton peut se corriger avec le temps : travail de la terre en surface, apports de compost, plus d'ombres du fait de la présence de petits arbres, etc.
Ce qu'il faut, c'est planter. Planter, planter, planter. J'allais presque dire tout et n'importe quoi, quitte à arracher 3 ou 5 ans après (pour planter autre chose, bien sûr). Ne pas voir le désherbage comme une obsession. Toutes les plantes à leur façon travaillent le sol, l'ameublissent, l'enrichissent, y apportent de la vie. Ça vaut tous les bêchages du monde. Pourquoi trouve-t-on le plus de vers de terre près des racines ? parce que c'est là qu'il y a le plus de matières organiques. Les arbres - et quantité d'autres plantes - avec leurs racines bêchent mieux que n'importe quel jardinier. C'est pour ça que "ce n'est pas le terreau qui fait pousser les arbres mais les arbres qui font le terreau".

Bon, tout ça est un peu plus difficile à mettre en oeuvre si l'idée qu'on se fait d'un jardin, c'est 70 ou 80% de pelouse de gazon "propre" et quelques massifs ou plantes isolés derrière ou au milieu...
Sylvain
Grossiste en parlotte
Messages : 4176
Inscription : sam. 15 nov. 2003 21:59
Localisation : Nord de la Loire, climat océanique atténué, zone (7) 8

Re: Idée d'arbres

Message par Sylvain »

lilas oups a écrit :Est-ce que s'il devient trop haut, on peut le tailler aisément sans perdre de ses qualités esthétiques ?
Tailler* un arbre, c'est fatalement mettre à mal ses « qualités esthétiques ».

*dans le sens : pour l'empêcher de pousser.
Avatar de l’utilisateur
jub
Pépinière à blabla
Messages : 2639
Inscription : dim. 26 sept. 2010 9:08
Région : Pays de la Loire
Localisation : A proximité d'Angers - Sol plutôt argileux et acide

Re: Idée d'arbres

Message par jub »

Bonsoir Sylvain,

Pour l'aspect "planter, planter, planter" afin d'améliorer son jardin, je te suis à 300 %. Quand je regarde mon espace tout nu, je pense à ailees, dont le jardin est pour moi l'illustration typique de ce phénomène, de même qu'une personne qui conseille la bonne approche : y aller par petits bouts. Je sais que j'en ai pour des années, mais je sais aussi que je vais y arriver, à force. Par contre, au début, il faut quand même casser un peu : toi aussi tu as pris le marteau-piquer :p En plus, chez moi, l'intérêt, c'est que ça me permet d'en profiter pour éliminer des "nodules" d'argile de couleur blanchâtre presque pure que je trouve un peu partout... C'est mes cailloux à moi, en fait...
L'idée d'un jardin, pour moi, c'est tout sauf 70 % de pelouse ! On a justement juste pris une petite tondeuse électrique, parce qu'une bonne partie des environ 400 m² de pelouse vont se faire progressivement remplacer par... autre chose. Comment je vais organiser ça, je ne sais pas encore complètement, mais le plan se construit dans ma tête petit à petit...
Quant à désherber ! J'ai clairement autre chose à faire que courir après toutes les adventices pour avoir en permanence un résultat "parfait". Et vivent les paillages et les couvre-sol ;)

Jub
lilas oups
Bourgeon de bavard
Messages : 186
Inscription : mar. 14 avr. 2009 15:09
Région : Midi-Pyrénées
Localisation : Hte-Garonne

Re: Idée d'arbres

Message par lilas oups »

Bonjour,
Sylvain a écrit :Tailler* un arbre, c'est fatalement mettre à mal ses « qualités esthétiques ».
*dans le sens : pour l'empêcher de pousser.
Tu as raison Sylvain, effectivement, ma question est assez idiote… :smoke:

Lannetois, merci pour ces conseils concernant les arbres en cépée.
Je vais faire une petite virée chez le pépiniériste… juste pour voir…
Avatar de l’utilisateur
jub
Pépinière à blabla
Messages : 2639
Inscription : dim. 26 sept. 2010 9:08
Région : Pays de la Loire
Localisation : A proximité d'Angers - Sol plutôt argileux et acide

Re: Idée d'arbres

Message par jub »

Mais non, Lilas oups, ce n'était pas une question idiote. Il n'y a pas de questions idiotes. Juste des questions "de débutante", "naïves", "spontanées", "irréfléchies", etc. Je trouve ça vachement plus valorisant, même si au final, ça revient au même :D
Et puis de tout façon, les vraies questions idiotes, c'est celles qu'on ne pose pas, tout simplement parce qu'on aura jamais de réponse... ;)

Jub
lilas oups
Bourgeon de bavard
Messages : 186
Inscription : mar. 14 avr. 2009 15:09
Région : Midi-Pyrénées
Localisation : Hte-Garonne

Re: Idée d'arbres

Message par lilas oups »

Merci pour ton indulgence Jub.
C'était effectivement irréfléchi de ma part !

Sur ce, bon week-end à tous, et bon jardinage.
Au programme chez moi, nivellement du terrain au niveau du carré de pelouse (en tout cas début de nivellement… au rateau !) + anniversaire de mon p'tit schroumpf (3 bougies :fete: )
Avatar de l’utilisateur
beatrice b
Fleur de pipelette
Messages : 620
Inscription : jeu. 09 déc. 2004 2:12
Région : Bretagne

Re: Idée d'arbres

Message par beatrice b »

J'en reviens au sujet de départ: un abre assez petit en taille(3 à 4 metres) qui ai un dévelopement rapide en forme de parasol et au feuillage découpé et supportant bien le cacaire, pourquoi pas de murier platane.
Béatrice
louarn29
Fleur de pipelette
Messages : 925
Inscription : lun. 16 févr. 2009 16:07
Localisation : bout du monde...Finistere

Re: Idée d'arbres

Message par louarn29 »

Salut
pourquoi pas un magnolia grandiflora
ça sent trés bon
ça fleurit 6 mois
feuillage coriace et pousse lente

je ne sais pas si c'est rustique
Avatar de l’utilisateur
beatrice b
Fleur de pipelette
Messages : 620
Inscription : jeu. 09 déc. 2004 2:12
Région : Bretagne

Re: Idée d'arbres

Message par beatrice b »

Oui le magnolia grandiflora est trés rustique, ses fleurs sentent trés bon, seulement voila lorsqu'il est adulte(compter entre 30 ou 50 ans) il prend beaucoup de place.
Béatrice
louarn29
Fleur de pipelette
Messages : 925
Inscription : lun. 16 févr. 2009 16:07
Localisation : bout du monde...Finistere

Re: Idée d'arbres

Message par louarn29 »

re
400 m2
il me semble qu'il existe des cultivar moin encombrants
Avatar de l’utilisateur
stb59
Liseron du clavier
Messages : 2275
Inscription : lun. 20 août 2007 10:44
Région : Nord Pas-de-Calais
Localisation : Nord - Ostrevant - zone 8A

Re: Idée d'arbres

Message par stb59 »

louarn29 a écrit : pourquoi pas un magnolia grandiflora
Par contre, pour les 3-4m, c'est râpé...
louarn29 a écrit : je ne sais pas si c'est rustique
oui
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
Avatar de l’utilisateur
jub
Pépinière à blabla
Messages : 2639
Inscription : dim. 26 sept. 2010 9:08
Région : Pays de la Loire
Localisation : A proximité d'Angers - Sol plutôt argileux et acide

Re: Idée d'arbres

Message par jub »

Bonjour,

Pour le mûrieir platane, dans mon cas, pas besoin de supporter le calcaire : je suis en train acide. Et puis il y a le critère rédibitoire : je n'aime pas... :(
Pour le magnolia, c'est un arbre que j'aime beaucoup, mais je n'en ai encore vu aucun qui reste petit et j'avais éliminé l'idée d'office. Si on peut m'indiquer un cultivar qui reste dans la plage de hauteur choisie, ça peut s'envisager...

Jub
louarn29
Fleur de pipelette
Messages : 925
Inscription : lun. 16 févr. 2009 16:07
Localisation : bout du monde...Finistere

Re: Idée d'arbres

Message par louarn29 »

stb59 a écrit :
louarn29 a écrit : pourquoi pas un magnolia grandiflora
Par contre, pour les 3-4m, c'est râpé...
louarn29 a écrit : je ne sais pas si c'est rustique
oui

Non
des petits grandiflora existent


Ok
pour la rusticité
lilas oups
Bourgeon de bavard
Messages : 186
Inscription : mar. 14 avr. 2009 15:09
Région : Midi-Pyrénées
Localisation : Hte-Garonne

Re: Idée d'arbres

Message par lilas oups »

beatrice b a écrit :J'en reviens au sujet de départ: un abre assez petit en taille(3 à 4 metres) qui ai un dévelopement rapide en forme de parasol et au feuillage découpé et supportant bien le cacaire, pourquoi pas de murier platane.
J'en ai déjà un, adulte, que l'on taille au début de chaque printemps.
Petit aparté, il a des racines qui vont très loin ! Quand on a fait les travaux (après achat de notre maison), on a trouvé des racines a 15 m de l'arbre (sous la maison en fait)

Pour le Magnolia Grandiflora, je vais voir si petit développement.
Avatar de l’utilisateur
jeannotin
Roi du massif
Messages : 11704
Inscription : jeu. 29 déc. 2005 10:58
Région : Aquitaine
Localisation : "Au jardin d'Eden" en Chalosse(Landes)

Re: Idée d'arbres

Message par jeannotin »

un magnolia grandiflora peut atteindre entre 25 et 30m j'en connais dans un château des centenaires voir plus qui les font:lol:
par contre il existe un cultivar nain qui ne dépasse pas 3m magnolia grandiflora 'Little gem' même fleur parfumée même feuillage même période de floraison :wink:
Un jardin c'est comme une partition de musique ça se pense, ça se couche sur le papier, ça se joue et ça s'écoute!

Josy
http://josy-jardin-eden.space-blogs.com/
lilas oups
Bourgeon de bavard
Messages : 186
Inscription : mar. 14 avr. 2009 15:09
Région : Midi-Pyrénées
Localisation : Hte-Garonne

Re: Idée d'arbres

Message par lilas oups »

Merci pour l'info Josy. :wink:
Avatar de l’utilisateur
jub
Pépinière à blabla
Messages : 2639
Inscription : dim. 26 sept. 2010 9:08
Région : Pays de la Loire
Localisation : A proximité d'Angers - Sol plutôt argileux et acide

Re: Idée d'arbres

Message par jub »

Merci Josy...
Au fait, je viens de réaliser... lilas oups, tu te rappelles qu'on truste le post de quelqu'un d'autre depuis 3 pages ? :cry:

Jub
Avatar de l’utilisateur
pascual
Fleur de pipelette
Messages : 689
Inscription : lun. 06 févr. 2006 14:25
Région : Bretagne
Localisation : Quimper (29)

Re: Idée d'arbres

Message par pascual »

La plupart des remarques sont valables pour chirard également.
3/4m, ce n'est pas un arbre, mais un arbuste, par définition. Plutôt que de chercher d'hypothétiques arbres nains, pourquoi ne pas plutôt chercher de "grands" arbustes, qui auront le mérite de rester gentiment à la taille souhaitée jusqu'à ce que mort s'ensuive ?
Par exemple Lonicera x fragrantissima, Amelanchier lamarckii ou ovalifolia, Callicarpa, Chaenomeles speciosa, Cornus controversa ou mas, Corylus, Kolkwitzia,Laburnum, Lagerstroemia, Prunus, Punica, Syringa pekinensis ou persica, Viburnum opulus ou plicatum, etc.
Répondre

Revenir à « Au jardin d'ornement »