une étrange...

[laralouis]

Probablement trop facile pour beaucoup mais j'ouvre ce jeu aux néophytes (comme moi)

[Hommenature]

pour ceux qui ont du nez

[daniele 43]

Yes , je dis rien...

[bibiloba]

Comme on dit chez nous : "Vous allez me rendre chèvre à me faire chercher !".
Mais celle-là, je l'ai déjà croisée, mais pas en latin. Ce n'est pas H. h ?

[laralouis]

j'avoue, c'était plutôt facile, mais j'arriverai jamais à vous coller de toute façon!

[Hommenature]

j'avoue, c'était plutôt facile, mais j'arriverai jamais à vous coller de toute façon!

Ben le but du jeux c est pas vraiment de coller les autres, mais le plaisir de faire découvrir par la recherche ..enfin c est ainsi que je fonctionne

[bibiloba]

"mais j'arriverai jamais à vous coller de toute façon!".

J'en connais au moins une trèèèès facile à coller, mais qui se donne un mal fou à chercher , et en sort même parfois moins sotte !

L'idéal est bien qu'il y en ait pour tous les niveaux et que personne ne soit découragé d'essayer, non ?

[chlorys]

Ben le but du jeux c est pas vraiment de coller les autres, mais le plaisir de faire découvrir par la recherche ..enfin c est ainsi que je fonctionne

Bon si j'abuse, il suffit de me dire zut...

Je regarde vos devinettes régulièrement, je ne trouve jamais parce que j'en suis au niveau zéro, d'ailleurs je n'oserais jamais risquer une réponse, mais ce qui m'intéresserait, lorsque la réponse est donnée, c'est de savoir ce qui vous a mis sur la piste...

et j'admire vos talents

[amaryllid]

[robjac]

Anciennement O. h. ou L. h. et maintenant H. h.

[laralouis]

En réponse à Chlorys:

La forme de la fleur doit t'évoquer une famille.
Un petit indice: c'est une autochtone.
Pascal a donné un élément de plus, son odeur, comment dirais-je... caractéristique!

Lorsqu'on en a vu une fois, on ne l'oublie pas!

[Cornouiller]

Bonjour
Fervente de cette rubrique où je ne comprends pas grand chose dans vos abréviations ... ou du morse
- je lis tout simplement.
Maladroite, quand je pense que mais tant pis.

La famille ... serait ce celle indiquée ci dessous
Bonne journée.

La famille des Orchidaceae (Orchidacées ou Orchidées) est une très grande famille de plantes monocotylédones.

[Hommenature]

Bonjour
Fervente de cette rubrique où je ne comprends pas grand chose dans vos abréviations ... ou du morse
- je lis tout simplement.
Maladroite, quand je pense que mais tant pis.

La famille ... serait ce celle indiquée ci dessous
Bonne journée.

La famille des Orchidaceae (Orchidacées ou Orchidées) est une très grande famille de plantes monocotylédones.

en effet c est bien cette famille
souvent on met (dans ce jeux les initiales pour faire durer le plaisir

et si tu regardes les indices

chèvre
faut avoir du nez (...odeur)
+ les initiales approuvées par Laralouis H.h.

à toi la main

[chlorys]

Merci pour ta gentille réponse laralouis.

On voit souvent des orchidées en Touraine, mais je ne me souviens pas avoir vu cette forme de fleur là. Il y a des ophris abeilles (ou guêpe, ou frelon, je ne sais plus) dans la pelouse de mon lieu de travail et ils les tondent ! ça me rend folle ! Ils ont aussi coupé à ras les hampes des roses tremières, dès juin, moi qui attendais les graines.... !

[Cornouiller]

Re bonjour
Merci, mais pourquoi la lettre H orchidée commence par un O
je cherche mais pas trouvé qui sente la chèvre
- le bouc par contre ... Oui ... ce n'est pas une blague
Hé oui !!!
Est ce la bonne voie???
A bientôt

[daniele 43]

Bonsoir Cornouiller , c'est bien une de nos orchidées sauvages
mais les genres et les espèces sont nombreux dans cette famille
toutes ne sont pas des Orchis , loin de là .. il y a des Ophrys , des Serapias, des Cephalantères..etc..
il se trouve que celle -là a un genre en H. et un surnom en rapport avec son odeur

[Cornouiller]

Bonsoir daniele 43
Pas facile à comprendre mais merci pour l'explication.

Disons, qu'au départ, j'ai une petite idée
- ensuite, avec les indices, je cherche
Là orchidées odorantes
- des qui sentent bons et d'autres pas bons
- puis on trouve

[Cornouiller]

Coucou
Bon, voici ce que j'ai trouvé
Bonne soirée
-Qui ne connait pas Loroglossum hircinum ou Orchis bouc, a odeur de bouc ?

[bibiloba]

Loro, ou bien himanto...glossum, Cornouiller ? Qui, en plus, a un sens en latin :
Himantoglossum = langue en forme de lanière, et hircinum = chèvre, et le tout, mixé, donne Orchis Bouc. Moi, tout ça, ça m'épate !
Tu regardes une paquerette, mais tu ne dois pas dire : "Oh, la jolie paquerette", mais :
Ordre = asterales
Famille = asteraceae
Genre = bellis
Espèce = perennis
et en langage codé ou simplifié : "Oh, la belle B. p. de la famille des Astéracées."
Pareil pour le gentil coquelicot : tu le traites de Papaver rhoeas ou P. r.

N'empêche que si on trouve au printemps du tamier ordinaire, dit Dioascorea communis, sous le coup de la bonne surprise, on dira : "C'est plein de respounchous, dans le coin !"

[chlorys]

Tu regardes une paquerette, mais tu ne dois pas dire : "Oh, la jolie paquerette", mais :
Ordre = asterales
Famille = asteraceae
Genre = bellis
Espèce = perennis

Ouh là là... J'ai plein de bellis-perennis chez moi, mais je ne savais pas leur nom... C'est vraiment une cousine des asters ? Tout cela me donne envie d'apprendre.

[bibiloba]

Je découvre aussi.... En fait, avec les indices, le labyrinthe du web.... et pas mal de pot et de patience, on peut y arriver, et on fait au passage des découvertes inimaginables (et oubliées aussi vite !).

[Cornouiller]

N'empêche que si on trouve au printemps du tamier ordinaire, dit Dioascorea communis, sous le coup de la bonne surprise, on dira : "C'est plein de respounchous, dans le coin !"
Bonjour
On a presque envie de dire "à tes souhaits" pour les responchous
- c'est enfantin ... j'en conviens.
Je découvre aussi.... En fait, avec les indices, le labyrinthe du web.... et pas mal de pot et de patience, on peut y arriver, et on fait au passage des découvertes inimaginables (et oubliées aussi vite !).
Hé oui, cette fameuse mémoire sélective!!!!!
Là, serait un bien grand débat!!
Merci bibiloba avec ces précieuses explications, je vais essayer ce petit "jeu" de reconnaissance.
Il n'est pas facile non plus d'utiliser les bons mots ... se mettre au niveau de son interlocuteur ... connaissances ou pas???
Bonne journée.
primevère
ordre = primulales
famille = primulaceae
genre = primula
classification phylogénétique
ordre = ericales
au final Pe???

[chlorys]

Même pas le pater ! Quand on est né après vatican II...
Mais c'est pratique le latin pour aller lire sur des sites étrangers, au moins tout le monde parle la même langue. Sauf mes amis, pas passionnés de plantes, et qui vont me faire les gros yeux, si je leur dis "Ne monte pas sur mes bellus perennis" Alors évidemment à force de ne pas s'en servir, on oublie ces noms...

Je suis un peu emmêlée dans les "rubans" de cette plante :

J'ai trouvé Himantoglossum hircinum là http://fr.wikipedia.org/wiki/Himantoglossum_hircinum

Et ensuite Himantoglossum caprinum là http://en.wikipedia.org/wiki/Himantoglossum_caprinum "Caprinum" ce ne serait pas "chèvre" ?

C'est la même avec deux noms différents ou pas ? Pourquoi il y en a une avec order asparagales et l'autre avec ordre orchidales ? D'ailleurs réflexion faite c'est quoi un ordre ? Comment c'est classé tout cela ?

Bon je me suis fait un CLASSEMENT POUR LES NULS
(n'hésitez pas à corriger si je dis des bêtises)

Il y a 7 niveaux (et des sous niveaux, mais bon c'est un classement pour les nuls alors simplifions)

1 règne plante, (plante, animaux champignons bactéries...) jusque là ça va ! Personne ne confond un bull-dog avec une violette, mais c'est utile quand même pour certaines espèces pas évidentes

2 ensuite embranchement (phylum) : Cela dépend à quelle époque ces plantes sont apparues sur la terre. Pour le jeu on peut presque simplifier en angiosperme (= Magnoliophyta) ou gymnosperme, parce que les algues mousses champi... personne ne va nous faire ce coup là, mmmum ?
Il y a en fait d'autres sortes... pour les spécialistes :
Bryophyta (mousses)
Chlorophyta (algues vertes)
Cycadophyta (gymnospermes préhistoriques comme le cyca du salon sauf s'il est en plastique )))
Ginkgophyta (il n'y a que le Ginkgo)
Gnetophyta (gymnospermes pas compris)
Marchantiophyta (??)
Lycopodiophyta (??)
Magnoliophyta (ce sont des angiospermes, ils ont des fleurs)
Pinophyta (conifères)
Ophioglossophyta (??)
Pteridophyta (fougères ?)

angiosperme : Végétal dont les organes reproducteurs sont condensés en une fleur et dont les graines fécondées sont enfermées dans un fruit, à la différence des gymnospermes dont la graine est à nu. (attention une noisette c'est angiosperme même si les fleurs n'ont pas de pétales et le fruit a une coque, mais pas le sapin de Noël c'est un gymnosperme, sauf toujours s'il est en plastique)


3 Puis classe : pour les angiospermes : monocotylédone (Liliopsida) : ou dycotylédone : monocotylédone, c'est quand la graine donne une seule feuille en long (le canna est un bon exemple je crois ?) et non une tige avec deux bébés cotylédons (deux premières feuilles différentes par leur forme des feuilles futures, parce que ce sont les deux parties de la graine) comme pour le haricot. Si on épluche la graine ça fait deux morceaux, comme les cacahuètes salées. Ce sont les dicotylédones

4 ordre ??????? Rien compris !

5 famille par exemple rosacée (rose cerisiers pruniers... qui font des fleurs à cinq pétales alors que les choux, le colza le radis en font 4 et sont des crucifères) ou Liliaceae (lis jacinthes narcisses, tulipes qui sont des monocotylédones par exemple) ou les graminées (poacées)

6 genre par exemple cerisier (famille des cerisiers de toutes sortes et merisiers)(erreur soulignée) corrigé : prunus (exemples cerisiers, pruniers voir l'explication plus bas de hommenature, et merci à lui) narcisses (tous les narcisses et jonquilles )

7 espèce cerisier burlat corrigé : cerasus dont par exemple les burlats ou narcisses serotinus

[daniele 43]

superbe démonstration!!

Bon , l'ordre est un groupement intermédiaire de plusieurs familles , c'est le nom en ale.. exemple : les rosales , les malvales..
là où cela se complique , c'est qd on a affaire à plusieurs classifications , tout le monde ne fonctionnant pas avec la même!!
un bel exemple avec les Malvales:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Malvales

bien sûr la seule sensément valable est la dernière : l' APG III

[Hommenature]

Même pas le pater ! Quand on est né après vatican II...
Mais c'est pratique le latin pour aller lire sur des sites étrangers, au moins tout le monde parle la même langue. Sauf mes amis, pas passionnés de plantes, et qui vont me faire les gros yeux, si je leur dis "Ne monte pas sur mes bellus perennis" Alors évidemment à force de ne pas s'en servir, on oublie ces noms...

Je suis un peu emmêlée dans les "rubans" de cette plante :

J'ai trouvé Himantoglossum hircinum là http://fr.wikipedia.org/wiki/Himantoglossum_hircinum

Et ensuite Himantoglossum caprinum là http://en.wikipedia.org/wiki/Himantoglossum_caprinum "Caprinum" ce ne serait pas "chèvre" ?

Oui c est la même plante, le nom officiel retenu est Himantoglossum hircinum (cela évolue au fur et à mesure)

C'est la même avec deux noms différents ou pas ? Pourquoi il y en a une avec order asparagales et l'autre avec ordre orchidales ?
D'ailleurs réflexion faite c'est quoi un ordre ? Comment c'est classé tout cela ?

C est suivant le système de classification employé pour le classement phylogenetique (APG, basée sur la génétique ) c est Asparagales et pour la classification classique (basée sur l examen des fleurs) c est Orchidale




Bon je me suis fait un CLASSEMENT POUR LES NULS
(n'hésitez pas à corriger si je dis des bêtises)

Il y a 7 niveaux (et des sous niveaux, mais bon c'est un classement pour les nuls alors simplifions)

1 règne plante, (plante, animaux champignons bactéries...) jusque là ça va ! Personne ne confond un bull-dog avec une violette, mais c'est utile quand même pour certaines espèces pas évidentes

2 ensuite embranchement (phylum) : Cela dépend à quelle époque ces plantes sont apparues sur la terre. Pour le jeu on peut presque simplifier en angiosperme (= Magnoliophyta) ou gymnosperme, parce que les algues mousses champi... personne ne va nous faire ce coup là, mmmum ?
Il y a en fait d'autres sortes... pour les spécialistes :
Bryophyta (mousses)
Chlorophyta (algues vertes)
Cycadophyta (gymnospermes préhistoriques comme le cyca du salon sauf s'il est en plastique )))
Ginkgophyta (il n'y a que le Ginkgo)
Gnetophyta (gymnospermes pas compris)

Ce sont des Gymnospermes primitifs ou du moins proche des Gymnospermes qui ressemblent soit à des prêles (pour les Ephedra) ou à divers plantes comme le célebre Welwitschia

Marchantiophyta (??) entre autres les Marchantia (comme des espèces de mousses plates avec des cratères
Lycopodiophyta (??) ce sont des "fougères" primitives, en culture on retrouve en serre les Selaginelle par exemple et dans la nature les LycopodesMagnoliophyta (ce sont des angiospermes, ils ont des fleurs)
Pinophyta (conifères)
Ophioglossophyta (??) Aussi considerée comme une fougère primitive (pour simplifier, dans la nature on retrouve l ophioglosse chez nous
Pteridophyta (fougères ?) oui au sens large du terme

angiosperme : Végétal dont les organes reproducteurs sont condensés en une fleur et dont les graines fécondées sont enfermées dans un fruit, à la différence des gymnospermes dont la graine est à nu. (attention une noisette c'est angiosperme même si les fleurs n'ont pas de pétales et le fruit a une coque, mais pas le sapin de Noël c'est un gymnosperme, sauf toujours s'il est en plastique)


3 Puis classe : pour les angiospermes : monocotylédone (Liliopsida) : ou dycotylédone : monocotylédone, c'est quand la graine donne une seule feuille en long (le canna est un bon exemple je crois ?) et non une tige avec deux bébés cotylédons (deux premières feuilles différentes par leur forme des feuilles futures, parce que ce sont les deux parties de la graine) comme pour le haricot. Si on épluche la graine ça fait deux morceaux, comme les cacahuètes salées. Ce sont les dicotylédones

4 ordre ??????? Rien compris !

5 famille par exemple rosacée (rose cerisiers pruniers... qui font des fleurs à cinq pétales alors que les choux, le colza le radis en font 4 et sont des crucifères) ou Liliaceae (lis jacinthes narcisses, tulipes qui sont des monocotylédones par exemple) ou les graminées (poacées)

6 genre par exemple cerisier (famille des cerisiers de toutes sortes et merisiers) narcisses (tous les narcisses et jonquilles )
attention pour éviter les confusions on se base sur le nom de genre scientifique et non sur le nom français, ainsi il faut pendre Prunus qui comprend aussi bien les cerisiers que les pruniers et autres

7 espèce cerisier burlat ou narcisses serotinus

oui et non, serotinus est bien un espèce de Narcissus, par contre burlat désigne une variété de cerisier du nord, Prunus cerasus Burlat, dans ce cas de figure c est cerasus l espèce