Fourrage à Caprins

[deus]

Bonjour, j'ai visité pas mal de site/forum sur le net indiquant que le lierre serait nocif pour les caprins ( chèvres et compagnie ) et au moins autant indiquant qu'il n'était nocif que pour les bovins et chevalins donc pas pour les caprins ou les ovins. Je parles ici du lierre grimpant ou rampant ( hereda helix ) pas du lierre terrestre qui fait de petites fleures violacées.

Mon idée était de faire une structure en osier à partir de boutures et de la couvrir de lierre pour former une cabane à chèvre de taille modeste, tout en fournissant aux animaux un fourrage à moindre coût grâce aux jeunes pousse des salix et des feuilles du lierre.

Le projet se trouverait sérieusement remis en cause si l'une de ces deux plantes voir les deux venait à empoisonner les caprins.
Du côté du salix il ne devrait pas y avoir de souci, mais le lierre semble réputé pour causer des arythmies chez le bétail. Si certains en savent plus leurs conseils éclairant sont les bienvenus. Et si d'autres connaissent des plantes fourragères grimpantes qui pourraient venir recouvrir une structure en osier, non toxique pour les caprins leurs propositions sont les bienvenues.

[bayale56]

Je suis pas sur que ca soit une bonne idee , car ton lierre va etre très vite fait manger et abimer .. rien de tel que du foin et de l'herbe ou branchage.

pour ce qui est toxique , le lierre est pas très bon pour les animaux.

[quentin19]

un bon fourrage qui pousse vite c'est le trèfle violet

[deus]

la luzerne ? Le souci c'est que ça grimpe pas assez pour ce que je veux faire et que sa fane, il me faudrait un substitut au lierre dans le cas où celui-ci serait toxique pour les caprins.
Bayale56, tu penses que si les feuilles sont régulièrement broutées mais que la tige et le pied restent intacte le lierre finira par crever quand même ?

[mucarum]

Bonjour,
Le trèfle et la luzerne sont de bons fourrages très appétant mais il faut veiller à amener d'autres fourrages à base de graminées pour éviter des problèmes digestifs (pouvant entriner la mort des animaux).
Pour ce qui est d'une plante fourragère grimpante je vois vraiment pas! En plus les chèvres sont vraiment des brouteuses hors pair et n'hésiterons pas à manger vos plantes jusqu'à ce que mort s'en suive!! A part si vous utilisez des épineux!
Bon courage

[deus]

quand tu dit brouteuses hors pair, tu sais si elles s'attaquent à l'écorce ( même écornées ? ) ou si elles se contentent des jeunes pousses de l'année ?

[mucarum]

Je suis sure que les jeunes pousses de l'année vont y passer mais pour les écorces j'en sais rien! Je pense que si elles sont écornées et qu'elles ont à manger, elles ne s'y attaqueront pas. Mais sinon si les arbres sont jeunes, tu peux mettre des filets autour à 15-20 cm du tronc et comme ça tu es sure que les arbres s'épanouiront. Nous avons été obligé de faire ça après avoir constaté les dégats fait par des chevreuils sur des fruitiers qui venaient d'être plantés.

[bayale56]

pour les écorces , oui il vont le les manger,k
dans certains parc , autour des pied d'arbes il mettait des tuyau car il rongait l'écorce.

Elles vont manger les feuilles , ensuite la tige et tes jeunes plants de l'année c'est sur .
Les chèvres bouffent tout même les ronces c'est pour te dire !

Comme on l'a dit dans certains message avant moi , la luzerne , trèfle violet sont super comme produits.

Tu voudrait semer ca dans un parc ?
Ils sont hyper friand de branchage de chêne , de châtaigner .

Tu a beaucoup de chèvres?

[deus]

non je n'ai pas encore de chèvres, même pas de maison, mais le souci devrait etre réglé d'ici un à deux ans. Par contre j'ai des boutures de saule et mon idée était de confectionner un abris "vivant" qui servirait autant à protéger les biquettes qu'à les nourrir. On m'a dit ailleurs que les glands du chêne étaient toxique en excès pour les chèvres, tu en sais un peu plus ? Si toxique en quelle quantité ? Il me semblait qu'on en donnait aux cochon pour les faire grossir avant l'hiver.

[bayale56]

Le lierre est peut être pas si toxique que cela mais peut être en grosse quantité.

Je pense que c'est quand il en mange une grande quantité ca doit fermeté, faire des gaz plus ou moins toxique .

Les chèvres sa mangent tout sur son passage, a travers le grillage et tout .

prépare une très bonne clôture pour les garder , c'est fugueur

[deus]

une haie plessée tu penses que ça peut convenir ?

[bayale56]

Je te dit ca aime vraiment tout manger .
desole de te mettre des batons dans tes roues mais ca bouffe tout , après si tes arbustes sont assez grand ca va , il mangeront que les feuilles du bas .
tu veux mettre quoi comme sorte d'abruste

[deus]

saule, frène, chaenomeles, robina ?

[bayale56]

ouai ca peux le faire , mais des jeunes plants, ils aiment je pense.Quitte a mettre un grillage ou fil de cloture devant ta haie pour que ta haie puisse se dévellopper au départ.

[deus]

oui, je pense que dans un premier temps il faudra protéger les troncs pour qu'ils prennent de l'ampleur et qu'une partie des pousses ne soient plus accessibles. Les chèvres "standard" ( pas les naines ) se dressent sur leurs pattes arrières il me semble, elles peuvent atteindre quelle hauteur comme ça ?

[Manusud]

Pour ma part, je dirai qu'une chèvre va monter jusqu'à 1,80. Pour en avoir cotoyer pendant 25 ans, c'est loin d'être l'élevage le plus facile.

- Pas de grillage, elles s'en servent d'échelle,
- Une haie de buisson noir ne les freinent que momentanément
- Pas d'arbustes, ils seront dévorés
- Attention aux fourches des arbres (patte cassée voir risque de pendaison pour l'animal)
- Jamais eu de problème avec les glands.
- Attention à la luzerne et au trèfle, problème de météorisation
- Une cabane en végétaux, je demande à voir, surtout sa durée de vie
- Pas de chaine ou corde, risque d'étranglement.

Un bâtiments en dur s'impose, à mon avis.

[deus]

quand tu dit "dur" du bois peut convenir ou alors la pierre est obligatoire ?

[rhodo]

Un abri en bois convient très bien mais attention les chèvres sont frileuses.
Ce sont de braves bêtes, nous en avions pendant la guerre, l'hiver on leurs donnait des branchages avec des feuilles séchées. Le frêne, elles adorent !

[Manusud]

quand tu dit "dur" du bois peut convenir ou alors la pierre est obligatoire ?

Dur, pourquoi pas du bois avec modération surtout si tes animaux ont des cornes.

J'ai eu une bonne surprise lors de l'utilisation de bois exotique dont malheureusement, je ne connais pas le nom (bois rouge). Elles ne l'ont jamais touché, par contre, pin et sapin, c'est un régal.

En 2 mois, elle te réduise en liteau un chevron de 8 x 8.

L'idéal et d'avoir une partie basse en dur, le reste en bois et pourquoi ne pas tendre un grillage en guise de plafond et le charger de paille en vrac.

Manu

[deus]

merci des infos.

[anitagasior]

j'ai des chevres et je peux te dire qu'elles mangent tout et c'est des naines que j'ai.Les fleurs ,les écorces et les jeunes arbres tout y passe.Prévois une clotûre électrique.