Le potager bio en pratique

[Léah]

Oui ce serait intéressant de voir tous nos micro-climats ! Mon potager est plus abrité à l'est que mon jardin de fleurs, si j'avais le temps je ferais des tests avec les semis pour savoir où ça vient le mieux en pleine terre et même en godets (je sème dans des bacs en haut, le tout adossé à la façade orientée sud, et depuis peu j'ai aussi mis un châssis, il me semble difficile de faire mieux comme expo)
Par contre le potager côté nord est assez exposé...
Dans le jardin de fleurs j'ai fait -j'essaie de faire !- des “couloirs” avec les arbustes, des petites haies orientées pour faire de l'ombre surtout l'aprem ; j'espère pouvoir y mettre des fleurs plus gourmandes en eau sans avoir à trop les arroser ; je me dis qu'ombre + paillis ça devrait aller.
Pour le potager plein été j'ai récupéré, de la terrasse de ma sœur, un branum qui ne fonctionne plus (poulie HS) donc avec une toile, et des haubans pour qu'il résiste au vent, je pourrai abriter les pois qui l'an dernier avaient grillé dès juin -passage trop brutal de la pluie de mai au soleil ardent !- et pourtant, j'avais paillé épais.

Un petit rayon de soleil ! demain on va pouvoir recommencer à planter, les PdeT mises devant le soupirail de la cave ont de beaux germes. Autant sur celles en début de germination achetées en PdeT de consommation que celles pour planter.

[Carottine]

C'est comme la centrale au Japon, çà chauffe si çà ne baigne pas dans l'eau

Je suis désolée, mais ça ne passe pas.
Ce matin, je me suis réveillée encore plus "vaseuse" que les jours précédents.
Je n'ai pas le courage de semer dans la couche qui est prête depuis quelques jours...
Je suis écoeurée.
A quoi bon cultiver le plus proprement possible nos petits lopins quand on voit ce qui se passe avec ce foutu nucléaire
Je compatis avec le malheur des Japonais suite au séisme et au tsunami, mais je NE PEUX PAS excuser leurs responsables politiques de ne pas avoir prévu l'imaginable (je ne dis pas l'inimaginable... n'importe qui sait que cela peut arriver !!!)
En France, au moins 3 centrales sont dans des endroits critiques :
Fessenheim (risque sismique) - Tricastin (idem) - Blaye (inondations)
Hier, il soufflait ici un vent d'est assez fort, comme pour nous rappeler ce qui se passait là-bas et même si je savais que la radioactivité ne pouvait pas encore être chez moi, j'avais des difficultés (psychologiques) à respirer.
Ce qui me fâche aussi, c'est que ceci se passe au début du printemps, qui est chaque année pour moi, un moment tellement merveilleux... "d'osmose" avec la nature
Cela fait plus de 30 ans que je vote écologiste dans l'espoir qu'on arrête ces bombes nucléaires à retardement
Nombres de pays, dans les jours qui suivent, vont prendre des décisions d'arrêter des réacteurs, de renforcer la sécurité d'autres, de passer plus rapidement à des énergies renouvelables... dans un an, quand tout sera oublié, ils relanceront des programmes nucléaires parce qu'ils n'ont pas réfléchi depuis 25 ans (Tchernobyl) à comment produire de l'électricité autrement.
Avec ses 12841 km de côtes, la France a toute la place nécessaire pour construire des centrales marémotrices, assez d'endroit "venteux" pour installer des éoliennes (et qu'on ne vienne pas me dire que ça "abîme" le paysage) ... solaire, géothermie, méthanisation des déchets...
Ce n'est pas l'endroit pour le dire, mais je sais qu'ici je compte des amis qui me lisent et tanpis si je me fais taper sur les doigts parce que c'est au Café de l'environnement qu'on doit parler de ces choses-là

[le cerbere]

je te suis carottine, mais j'ai perdu espoir.

[palux]

Je te suis aussi, mais avec une petite chose en plus, c'est le gaspillage que l'on fait avec cette énergie qu'on nous fournis en quantité astronomique.
Je pense que simplement en supprimant tout le gaspillage qui est fait tout irait mieux.

Jeune utopiste moi ??

Palux

[Ayn]

Merci pour ton coup de gueule, Carottine. Tu sais qu'ici beaucoup pensent comme toi, et personnellement, je me suis assez prise le chou sur le café de l'environnement au début de mes visites sur le forum pour ne plus jamais y remettre les pieds. On avait osé me prétendre que le nucléaire était incontournable, que c'était une énergie propre, et que je n'étais qu'une utopiste, et qu'il fallait que j'arrête d'être traumatisée par Tchernobyl. J'espère juste que ceux qui m'avaient fait ces réponses se posent un peu plus de questions maintenant, mais je n'en suis même pas sure. Et quand j'ai vu l'intervention du président hier à propos de la position de la France vis à vis du nucléaire, c'était à vomir, j'espère qu'il va dégager aux prochaines élections. Allez, fin du HS sinon mon message va dégager.

Chez moi, le vent froid est revenu après plusieurs jours de douceur. Du coup j'ai moins le courage de mettre les pieds dehors. Je n'ai toujours pas eu le courage non plus de faucher ma magnifique phacélie qui semble sur le point de fleurir, mais du coup je vais être embêtée avec, car ça n'aura pas le temps de sécher avant enfouissage quand je vais planter mes pommes de terre, qui sont maintenant bien germées.

Mes carottes sont germées, et cette fois grâce au P17 les merles n'y touchent pas. Elles ne semblent pas trop souffrir des limaces non plus, du fait qu'il fait sec. Je vais peut-être enfin réussir à avoir des carottes primeurs cette année !

[Léah]

Non il ne faut pas baisser les bras Carottine, au contraire continuer pour donner l'exemple
Et oui comme dit Palux, l'exemple aussi par de bonnes habitudes de chasser le gaspi, à commencer par faire la chasse aux trucs branchés sur le secteur et qui ne servent à rien si les mains et les bras peuvent faire le travail à la place.
Cette aprem réunion gaz de schiste, je vais soulever ce problème, car il est important qu'on transmette l'idée que si gaz de schiste, c'est qu'usage immodéré de nos voitures, motos, tondeuses, chauffage...

[ro-zanna]

Pour le reste, je ne ferai pas de commentaires HS, mais je n'en pense pas moins.

Chez moi, le vent froid est revenu après plusieurs jours de douceur. Du coup j'ai moins le courage de mettre les pieds dehors!

Ici, le vent froid n'est jamais parti. Je ne sors qu'avec la doudoune
Dans un sursaut d'énergie, malgré ce ciel sans couleur depuis des semaines, j'avais préparé des planches "en creux" (j'ai creusé un fin rectangle et ramené la terre sur ses côtés. L'idée c'est de repiquer les tomates dans le creux, et de semer salades,carottes... sur les buttes)
Mais après la bonne giboulée qu'on s'est prise sur la tête, je suis bonne pour tout recommencer.
remarquez... ça me donne une idée sur la capacité de rétention d'eau de mes creux paillés. C'est bon : ça marche! une vraie pataugeoire!

[appius]

coup de gu.eule n°2, plus lié au jardin:

Une directive européenne se prépare, sous la pression des lobbys pharmaceutique, pour interdire le commerce des plantes médicinales.
signer la pétition ici : http://www.defensemedecinenaturelle.eu/ ... tition.php
plus d'explication la: http://guizien.hautetfort.com/archive/2 ... elles.html

[Ayn]

Oh, je ne m'inquiète pas trop pour ça. On ne pourra jamais interdire au gens de planter du thym, du romarin, de la lavande, de l'ail, des Soucis (=Calendula), et encore bien d'autres plantes très utiles pour la santé dans leur jardin. Et je n'imagine pas qu'ils iront jusqu'à vendre la tisane uniquement en pharmacie, il y aurait trop de consommateurs pour râler. Les huiles essentielles seront toujours vendues aussi, au rayon parfumerie ou cosmétique. Il y a bien trop de plantes qui ont des vertus et des usages multiples (y compris ornemental) pour que leur vente et commerce soit à ce point réglementé. Sans quoi tous les horticulteurs peuvent mettre la clé sous la porte, voire même les maraîchers. Tu imagines s'il faut une autorisation pour cultiver de l'ail ?

C'est donc juste une question d'étiquetage qui peut changer, et là dessus, je fais confiance aux fabricants pour trouver une astuce et contourner la loi : il leur suffira de plus mettre à quoi ça peut servir pour la santé sur la boite pour échapper à la réglementation, mais uniquement de vanter le mérite gustatif ou olfactif ou autre, et l'utilisation à but thérapeutique sera à rechercher dans des livres, qui eux se vendront bien.

[ro-zanna]

Appius :
http://www.syndicat-simples.org/actuali ... cuperation
et :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article114968

Trop tard! j'ai signé

[appius]

quelle fatigue....!

[ro-zanna]

gné?

[Astrée]

C'est comme la centrale au Japon, çà chauffe si çà ne baigne pas dans l'eau

Je suis désolée, mais ça ne passe pas.

Je souhaite quand-même t'indiquer que je partage totalement ton coup de gueule. Mon humour noir était une forme déguisée de coup de gueule pour moi, histoire d'évoquer ce sujet qui nous sort un peu du bio, encore que ... si nos salades ramassent la m....e, on sera très directement concerné : comment protéger un potager de retombées atmosphériques ?

Cà vaudrait presque un sujet à part entière, autant pour les éléments radioactifs potentiels, qui heureusement pour nous seront fortement dilués ce coup-ci (je plains les maraichers japonais), que pour la pollution de l'air, qui elle est permanente et depuis longtemps. je n'habite pas loin de l'étang de Berre, ancien joyau de la nature, haut lieu actuel de la pétrochimie, pas loin de l'autoroute du Sud non plus d'ailleurs, et quand je lis les bulletins d'Airfobep sur la qualité de l'air, parfois, je me demande comment m'en protéger, moi, ma famille et mes légumes. Je n'ai pas encore trouvé de réponse sensée. Existe-t-elle seulement ?

[appius]

gné?

oh rien...
une tisane et au lit!

[ro-zanna]

Avec une pastille d'iode en guise d"édulcorant ?
pardon, c'est nerveux!

[Léah]

Oh, je ne m'inquiète pas trop pour ça. On ne pourra jamais interdire au gens de planter du thym, du romarin, de la lavande, de l'ail, des Soucis (=Calendula), et encore bien d'autres plantes très utiles pour la santé dans leur jardin. Et je n'imagine pas qu'ils iront jusqu'à vendre la tisane uniquement en pharmacie, il y aurait trop de consommateurs pour râler. Les huiles essentielles seront toujours vendues aussi, au rayon parfumerie ou cosmétique. Il y a bien trop de plantes qui ont des vertus et des usages multiples (y compris ornemental) pour que leur vente et commerce soit à ce point réglementé. Sans quoi tous les horticulteurs peuvent mettre la clé sous la porte, voire même les maraîchers. Tu imagines s'il faut une autorisation pour cultiver de l'ail ?

C'est donc juste une question d'étiquetage qui peut changer, et là dessus, je fais confiance aux fabricants pour trouver une astuce et contourner la loi : il leur suffira de plus mettre à quoi ça peut servir pour la santé sur la boite pour échapper à la réglementation, mais uniquement de vanter le mérite gustatif ou olfactif ou autre, et l'utilisation à but thérapeutique sera à rechercher dans des livres, qui eux se vendront bien.

Enfin un point de vue sensé ! je l'ai déjà dit ou écrit à ceux qui m'alertent, on n'empêchera personne de cultiver des plantes dites “aromatiques” ni de les vendre sous cette appellation.
Rappelez-vous la pub sur l'alcool, cela a-t-il empêché les gens de boire ? L'interdiction des purins d'ortie ou autres ? on trouve les recettes partout. Les remèdes de grand-mère sont une tradition et ça se transmet quasiment de mère en fille. Plus loin en arrière, l'église (enfin, ceux qui avaient pris un pouvoir temporel au prétexte d'une recherche spirituelle) a fait la chasse aux “sorcières” dont étaient victimes celles qui connaissaient l'usage des “simples” ; ce savoir a perduré malgré tous les interdits.

[ro-zanna]

C'est pas aussi simple Léah. Concernant l'ortie et son purin, y'en a qui ont dû sacrément se battre tout de même, il n'y a pas si longtemps que ça.
Rien n'est acquis. Et surtout pas les recettes ancestrales

[Léah]

Au contraire ! en les interdisant (en tentant de les interdire) on leu a fait une sacrée pub, à nos chères orties.
Il va en être de même pour les simples.

[ro-zanna]

Oh ben alors, si on part de ce principe! lançons nous mêmes les attaques de ce que nous aimons et plaidons. On aura ainsi plus de chances d'aboutir
et nions, au passage, ceux qui en ont fait les frais en terme d'em..rdements et de harcèlements. C'est pas bien grave après tout : s'ils font tout le boulot, c'est parcequ'ils le veulent bien

[Léah]

Je ne nie pas du tout que la procès a eu lieu et que ces personnes ont subi des dommages ; par contre certains qui n'auraient jamais eu l'idée d'utiliser des purins, par ignorance des recettes ou même de leur existence, s'y sont mis parce qu'on a médiatisé le procès ; c'est ce que je voulais dire.
Ce n'est pas nouveau, dans un autre domaine les romans censurés ont été parmi les plus lus.

[ro-zanna]

Bien sur! Mais sans l'énergie de "ces gens là" à non seulement se battre contre ce système visant à s'appropprier (j'ai mis trop de p, cherchez les)le vivant encore un peu plus, mais aussi en en trouvant encore (de l'énergie) pour communiquer, ben tu n'aurais même plus les bouquins qui t'en parlent en vente libre; puisque ce serait interdit.

Ouh là! que se passe t-il? Pourquoi cette rubrique s'emballe t-elle ainsi ? On se demande!
Vite! une tisane!

[Léah]

On trouvait la recette sur Internet, (sans doute sur des serveurs hébergés au Canada).
Non je ne m'emballe pas chère Ro-zanna. Internet c'est le meilleur et le pire, en ce moment je fais la différence entre les premières manifs auxquelles j'ai participé avec les Amis de la terre, il y avait le rassemblement et après plus de contact ; aujourd'hui on peut organiser rapidement une opposition au gaz de schiste, suivie, rapide si besoin, grâce aux contacts immédiats et multiples.
De même ici quelle rapidité dans les réponses et quelle réactivité !
-je reconnais que je suis un peu , que dis-je beaucoup, en colère quand j'entends certains encore nous affirmer qu'on ne risque rien en France avec nos vieilles centrales. alors je réagis peut-être un peu vivement

[Carottine]

Je souhaite quand-même t'indiquer que je partage totalement ton coup de g****e. Mon humour noir était une forme déguisée de coup de g****e pour moi, histoire d'évoquer ce sujet qui nous sort un peu du bio, encore que ... si nos salades ramassent la m....e, on sera très directement concerné : comment protéger un potager de retombées atmosphériques ?

Ce n'était pas un coup de g***le, mais une infinie tristesse qui hier, frisait le désespoir
Ce matin, je vois une faible lueur d'espoir avec le déversement d'eau dans les piscines de refroidissement (mais nous dit-on la vérité ??? Qui a vu hier l'émission Envoyé spécial 2e partie sur les mensonges concernant le nuage de Tchernobyl ?? Si on nous l'avait dit, on n'aurait pas manger les légumes du jardin... c'est risible, mais à l'époque, je ne travaillais pas, j'étais végétarienne et je consommais presqu'exclusivement ma production )
Ce qui m'agace le plus, finalement, c'est encore ce manque de transparence et les mensonges pour protéger les lobbies
Pour en revenir à nos salades (et potager en général), on peut toujours cultiver sous voile ou sous tunnel tant qu'il y a du danger et se débarrasser de ceux-ci par la suite (mais leur manipulation nous mettrait de toute façon en contact avec la radio-activité...)
Je me posais aussi la question suivante : à l'époque de Tchernobyl, je cultivais encore mon jardin en le bêchant. J'ai donc enfoui la radio-activité à un fer de bêche et chaque printemps, elle se faisait plus ou moins remonter, plus ou moins redescendre dans les 25 premiers cm du sol... elle se faisait "diluer" donc était moins "concentrée"... Etait-ce mieux, était-ce pire ? vous avez un avis ?
L'avantage avec nos méthodes actuelles de jardinage, c'est que s'il y avait une retombée importante de particules radio-actives, on pourrait toujours enlever nos paillis et BRF et les mettre ailleurs (mais où ? au pied des haies ? dans des endroits où on ne va pas souvent et pas sans gants )

[Léah]

Je crois -?- qu'il y a des plantes moins sensibles aux radiations et d'autres qui les absorbent. Ayant un ami ingénieur agronome je m'en vais lui poser la question et vous ferai part.

[Ayn]

je doute que l'épaisseur de plastique d'un tunnel sous suffisante pour protéger les légumes de la radioactivité.

A l'époque où je travaillais en laboratoire et utilisais des isotopes radioactifs comme traceurs moléculaires en génétique, nous faisions ça dans une pièce confinée, avec une blouse équipée d'un compteur et vérifié chaque semaine, des gants, des pinces, des pipettes, et surtout derrière une plaque de plexiglas épaisse d'1cm. Tous les déchets (gants jetables, tubes à essai, cônes plastiques...) étaient mis dans une poubelle dans cette salle, qui ensuite ne suivait pas le ramassage classique des ordures mais était traité comme déchet radioactif. Un jour un gars de mon équipe a mal équilibré une centrifugeuse, qui a littéralement explosée. le gars en question a reçu des minuscules projections de liquide contenant de la radioactivité. Nous manipulions des quantités vraiment infimes ( des microlitres d'isotope dans des tubes Eppendorf de contenance 2ml max),et malgré tout la personne en question a reçu une dose telle sur sa blouse qu'il a ensuite été interdit de travailler dans cette salle avec la radioactivité pour au moins 2 ans, car d'après son compteur il avait atteint le dose critique pour sa santé. Et il s'agissait pourtant de P33, un isotope parmi les moins nocifs car facilement arrêté par des épaisseurs faibles de matériaux.

Alors je doute que la quantité de radioactivité d'une centrale nucléaire puisse être arrêtée si facilement par le simple confinement des personnes dans les maisons, par le verre d'une serre, et encore moins du film plastique fin sur des légumes. Il ne faut pas se leurrer : les gens qui travaillent là bas ou habitent là bas à coté de cette centrale ont déjà reçu des doses largement supérieures à celle considérée comme potentiellement dangereuse par la médecine du travail pour la personne dont je vous parlais.