Combat contre l'argile : propositions ?

[ro-zanna]

A mon sens, c'est compliqué sans trop l'être, finalement.
Je suis sur ce theme depuis l'année dernière; j'ai mis en place un système assez bancale (puisque éphémère... déménagement prévu) avec une vieille pompe de piscine (et son filtre) qui achemine les eaux grises de la salle de bain via un simple tuyau d'arrosage jusque dans le jardin (50 m).
L'eau qui arrive est à nouveau filtrée par un simple filtre à paille (une passoire avec de la paille dedans), et est stockée dans des poubelles 120l (j'en ai 4; il faudrait que je passe à 6). Dans chaque poubelle, une plante aquatique.
Il faudrait faire des analyses labo, mais au bout de quelques jours l'eau est vraiment limpide.
J'y ai mis quelques tétards au début, pour voir comment ils réagissaient. Ils y ont passé 15 jours : en pleine forme. (ils sont retournés dans la mini mare depuis).

A force de lire des choses sur le sujet (le site eautarcie est trés trés bien comme point de départ!), je commence à être totalement convaincue que le souci sanitaire des eaux usées se situe au niveau des eaux vannes, et non des eaux grises. Mais comme on balance tout dans le même tuyau vers les stations d'épuration, ben tout est traité de la même manière

[appius]

les poubelles sont reliées par des siphons?

[ro-zanna]

Niet.
C'est ce que je comptais faire cette année (reliées par le haut, et non par le bas comme ils préconisent presque partout... mais leurs bacs sont bourrés de pouzzolanne, je ne suis pas dans le même contexte...)
malheureusement, j'ai été un peu prise de court; nous sommes en quasi canicule.
Et mes poubelles sont constamment pleines (c'est pour ça aussi qu'il m'en faudrait 6). Du coup, pour le moment j'arme la pompe et je file au jardin pour changer mon tuyau et mon "filtre paille" de poubelle. (1 baignoire d'eau, ça fait 1 poubelle et demi; c'est vraiment énorme ce qu'on balance! je n'en avais pas conscience quand j'avais l'eau du canal... ).
PS : J'ai fait un purin de valériane avec mon eau grise. Impressionnnant! Toutes les particules de savon se collent aux végétaux hachés; le purin est nickel! (mais faudrait analyser pour en être sur...)
J'ai le même phénomène sur les racines des plantes aquatiques de mes poubelles (c'est de la jussie).
Je me pose encore plein de questions.... dur dur de trouver des infos. Y'a encore des verrous à faire sauter... comme pour les toilettes sèches.
Pas trouvé d'analyses de labo.

[appius]

je ne comprend pas ce qui t’empêche de mettre des tuyaux par au-dessus...
l'eau ne passe pas d'un récipient à un autre?
tu as mis quoi comme plantes?
et au fond des poubelles?
elles sont enterrées?

[jub]

Oh là, là, maintenant, ils vont me suggérer de faire passer un tuyau par le velux de l'étage pour aller arroser ma moutarde à partir de la douche en mettant une pompe dans une bassine dans le bac de douche, je sens... Et après je vais finir comme Claude François !

[ro-zanna]

Appius
Non, l'eau de passe pas d'une poubelle à une autre. Parceque c'est ce que j'avais prévu mais que les poubelles sont pleines (ya un peu urgence dans mon coin, question sècheresse ), et que je ne désire pas non plus m'électrocuter en perçant mes poubelles pleines d'eau.

Non, elles ne sont pas enterrées.
Mais ne cherche pas, Appius.
Il m'en faut juste 2-3 de plus pour faire un roulement efficace (et pour pouvoir les relier entre elles. Ça va être réglé dans la semaine
J'ai juste été un peu prise de court; les températures sont caniculaires depuis une semaine.

[appius]

donc tu remplies les poubelles une par une, et tu attends. et tu prélève de l'eau dans la plus vieille, un peu comme on gère des tas de compost d'age différent?

[ro-zanna]

Voilà, c'est exactement ça
Eautarcie parle d'un peu plus de 2 semaines, si je me souviens bien. Je ne sais pas si je fais bien, (manque analyses...), mais chez moi au bout d'une semaine l'eau grise est transparente.

[Le roncier]

Bonsoir,
et au fond des cuves tu as quoi? Si dépôts, comment gères-tu ? Périodicité de nettoyage?
J'ai lu que les plantes sont top pour le nettoyage, mais tu sembles n'avoir mis qu'une seule variété alors que ds les lagunages, il y a plusieurs variétés. C'est cette diversité qui fait l'épuration.
Bien compris que le système est en cours d'installation

[ro-zanna]

Au fond, il n'y a rien. Je cogite à l'utilisation de la première poubelle en pur filtre (graviers ou pouzzolane) planté. L'idéal étant de la remplir par le bas, il faut un tuyau rigide qui plonge au fond, dans lequel on glisse son tuyau d'arrivée d'eau.

Je n'ai rien nettoyé pour le moment. En fait, je ne les vide jamais complètement, et je soutire l'eau en plongeant mon arrosoir dedans. Donc les dépots reste au fond.
Mais il faut dire qu'entre le filtre de la pompe, puis la paille, c'est une eau grise déja débarrassée de pas mal de résidus...
D'ailleurs, mon bricolage est composé de 50m de bouts de tuyaux, et je n'ai pour le moment aucun colmatage dans les raccords.
(ce matin il y avait une jolie petite reinette sur le rebord d'une des poubelles. Va falloir que je cogite aussi à des échelles de sortie, si la faune aquatique commence à débarquer )

Concernant la diversité végétale, oui bien sur! l'idéal est d'avoir plusieurs variétés (et plusieurs systèmes racinaires). J'ai fait avec ce que j'avais...

[Dam79]

C'est super ton bricolage Ro-zanna, j'en suis admiratif. Il faudrait faire un puisard. (en tant que propriétaire....)

[ro-zanna]

Je n'ai pas de sous mais j'ai des idées
(J'enrage quand même de ne pas avoir cogité le truc plus tôt )

[appius]

Et l'hiver, quand les plantes meurent ou dorment, on fait quoi?
ton filtre de paille, tu le mets à composter ensuite?

[ro-zanna]

Oui oui, le filtre paille part au composteur (en fosse; maintenant je composte en fosse).
Quant à l'hiver, je ne comprends pas ta question.
Je ne récupère de l'eau ainsi que quand j'en ai besoin. En hiver, je n'en ai pas besoin.

[appius]

ah oui, pas besoin de plante pour la filtrer donc. mais du coup, tu ne recycle plus non plus...

[ro-zanna]

Bah non, je ne recycle rien quand il pleut (automne/début de printemps), ou quand les plantes sont en dormance (hiver).
C'est un bidouillage tout ce qu'il y a de plus éphémère, monté un peu dans l'urgence au printemps dernier, et ne devant normalement pas durer au delà du printemps prochain.
Mais l'urgence (coupage en deux de mon tuyau d'arrivée de l'eau du canal, dépendant d'un voisin, en plein printemps; sans commentaire...) m'a permis finalement de fouiller un peu dans les alternatives, et de me rendre compte que le sujet était grandement abordé, avec pas mal d'expérimentation et surtout beaucoup de shémas tout faits (parceque la loi oblige...).
Mais je suis loin de maîtriser ce thème recyclage individuel des eaux grises; je ne veux pas m'avancer plus.
J'ai quelques liens, quelques témoignages, quelques prises de tête avec l'administration qui n'a rien contre, mais rien pour non plus, mais sans plus.
Et puis je squatte le sujet argile de Jub.
on en reparlera plus tard

[jub]

Bah le squatt, ça ne me gène pas. En plus c'est intéressant ! Donc si tu veux continuer à t'exprimer, vas-y ! Le but c'est de partager et si ça dévie de proche en proche, c'est normal. C'est la preuve que le forum est vivant

[aloune]

En regardant la seconde photo on se rend bien compte qu'il s'agit bien d'argile de sous sol.
Il y a surement des plantes qui doivent pousser dans ce type de sol mais le choix doit probablement être terriblement limité.
Améliorer la structure en faisant des apports? Je n'y crois pas!
Il me semble nécessaire d'apporter (ou de remplacer) une dizaine de cm de bonne terre.
Un sol contenant 25% d'argile est considéré comme un sol très argileux. Imagine donc la quantité d'humus, de sable, de limon que tu devrais apporter pour diluer l'argile quasi pur que tu as actuellement.

Je débute la lecture de ce post et je suis curieuse et impatiente de savoir ce que tu as fait finalement? La réponse ci-dessus me semble pertinente, à savoir, si comme il semble sur la photo tu es en présence d'argile (et non de terre), faut pas essayer de la mélanger à quoi que ce soit (ni le sable qui est au dessus d'ailleurs). Seule solution selon moi: essayer d'apporter (ou constituer...) au dessus une terre fertile... Par contre, quelle est la surface du terrain? Car ça doit vite faire de sacrés volumes à apporter quand même.

Edit: j'ai lu (rapidement) plus loin (mais pas tout). Si j'ai bien vu, c'est l'unique avis que tu avais eu dans ce sens. Je n'ai pas compris pourquoi il t'as semblé irrecevable. Franchement j'aurais pensé que c'était le bon conseil: ne pas essayer de mélanger le sous-sol avec quelquechose, mais plutôt faire un apport au dessus. J'ai cru comprendre que tu avais des amis ou collègues spécialistes, tu n'as pas pris leur avis finalement ??

[Ayn]

En même temps, pourquoi s'embêter à ramener de la terre, avec des frais inévitables, alors qu'il suffit d'en améliorer la surface de manière à permettre l'enracinement de plantes peu exigeantes ? Il s'agit juste de créer un massif à terme, pas d'y faire un potager fertile.

Jub a déjà obtenu un beau résultat avec la levée de ses graines de moutarde. Le fauchage de cet engrais vert et l'apport d'autres déchets verts pour un compostage en surface vont permettre de fertiliser pour une autre culture d'engrais vert, et ainsi de suite jusqu'au jour où elle aura quelques beaux centimètres de terre sombre pour planter des vivaces ou arbustes peu exigeants.

[jub]

Tout à fait, Ayn. Qui plus est, on n'est pas pressés : on a bien d'autres endroits du jardin où se faire plaisir ! Et à la limite, c'est aussi un défi Qui plus est, ça nous laisse du temps pour réfléchir à ce qu'on va faire exactement à cet endroit. Pas de précipitation, sinon on fait des bêtises ou des choix qu'on regrette ensuite

[aloune]

En même temps, pourquoi s'embêter à ramener de la terre, avec des frais inévitables, alors qu'il suffit d'en améliorer la surface de manière à permettre l'enracinement de plantes peu exigeantes ? Il s'agit juste de créer un massif à terme, pas d'y faire un potager fertile.

Jub a déjà obtenu un beau résultat avec la levée de ses graines de moutarde. Le fauchage de cet engrais vert et l'apport d'autres déchets verts pour un compostage en surface vont permettre de fertiliser pour une autre culture d'engrais vert, et ainsi de suite jusqu'au jour où elle aura quelques beaux centimètres de terre sombre pour planter des vivaces ou arbustes peu exigeants.

Ok, merci pour l'info; donc finalement, le choix qui a été fait est bien de réaliser des apports en surface . Ca me semble mieux que l'option de mélanger le sous-sol à d'autres matériaux.
Bonne poursuite dans vos projets.

[jub]

On mélange quand même un peu superficiellement, hein. On ne veut pas non plus faire complètement du sandwich, mais de toute façon la bêche ne rentre pas bien profond, dans ce coin-là !

[jub]

Quelques nouvelles du monde merveilleux de l'argile. Après le gros gros orage des 4-5 juin (45 mm quand même !), je me suis occupée de mon horreur. j'ai :
- semé la phacélie
- "fauché" la moutarde (à quatre pattes, avec un coupe bordure manuel, parce que c'était trop mouillé pour faire autrement)
- épandu un peu de compost sur le tout
Ca commence à reprendre une bonne tête.

Oui, oui, il y a du vert ! OK, il y a des adventices diverses (et notre amie la menthe) mais c'est de l'engrais vert aussi, hein Et la phacélie a germé et commence à faire ses premières vraies feuilles.

Et maintenant, on attend l'automne pour le prochain tour

[appius]

j'aime bien ces petites expériences sur la durée...

[jub]

Oui, hein, c'est rigolo de faire des essais divers