besoin de confirmation : renouée du japon ou autre ?

[mzelle]

Bonjour,

Il y a quelques temps, on m'a dit que j'avais une renouée du japon dans mon jardin. Mais je me demande si ca n'est pas une autre renouée. Partout je lis que les feuilles des renouées du japons sont tres grandes et arondies, or, les "miennes" sont petites et ovales et remontent au niveau de la tige.
En plus, la tige n'est pas creuse.
Voici des photos :





à votre avis ?

[esox10]

Pour moi, non.

[chiru]

Peut être renouée du Turkestan

[christophe54]

Bonjour.
Rassurez vous, ce n'est pas la renouée du Japon.
Mais le mistére reste sur son nom.

[Hommenature]

Bonsoir comme dit Chiru

renouée du Turkestan

Soit Fallopia aubertii ou alors Fallopia baldschuanica
sans être aussi menaçante que sa cousine la renouée du Japon, elle est aussi une invasive dans certaines régions

Pascal

[chiru]

Bonsoir Pascal

Oui une fallopia ça c'est sur comme toi j'avais aussi pensé à la renouée d'Aubert
l'une des 2 en tout cas je pense

[mzelle]

Peut être renouée du Turkestan

J'ai regardé sur le net, et "feuilles alternées et cordiformes" correspond.

Bon, c'est deja ca, mais vu comment elle est montée à une vitesse folle dans mon prunier, je vais la tailler bien fort et limite l'erradiquer, mais la souche est chez mon voisin

[chiru]

Oui c'est une grimpante vigoureuse
Si ils partent en vacance profite pour coupe la souche

[mzelle]

Bonsoir comme dit Chiru

renouée du Turkestan

Soit Fallopia aubertii ou alors Fallopia baldschuanica
sans être aussi menaçante que sa cousine la renouée du Japon, elle est aussi une invasive dans certaines régions

Pascal

Merci.
J'ai l'impression à voir les photos des 2, que c'est plutot Fallopia baldschuanica.
C'est dommage qu'elle ait été plantée à un endroit ou elle n'a pas les moyens de s'exprimer, car c'est vraiment une jolie plante si on arrive à la contenir

[locqueville]

Bonjour,
de plus, cette renouée grimpante est une plante très mellifère, qui plait à toutes sortes d'insectes butineurs, notamment aux abeilles.. Elle a la particularité de fleurir très longtemps.

Je ne serais pas aussi radicale que ce qui a été dit plus haut : je la limiterais après la floraison. Mais je trouve dommage de 'l'éradiquer'.
Bonne journée

[Hommenature]

Bonjour

Que la plante soit jolie et mellifère cela ne fait aucun doute mais à en oublier les "dangers"..
Il vaut mieux la couper juste après la floraison (avant la mise à fruit) afin d éviter sa propagation

Pascal

[locqueville]

Bonjour Pascal,
Les abeilles aussi sont en danger. Chacun le sait. Et l'une des raisons de leur disparition est l'amoindrissement de leurs ressources en nectar.

En tant qu'apicultrice amateur, je suis très à l'écoute des besoins des insectes (abeilles, papillons, ...), et je privilégie toujours les ressources que mon jardin peut leur apporter, avant le côté esthétique.
Fallopia est très vigoureuse. Mais elle a l'avantage de fleurir très longtemps, et sa floraison se prolonge jusqu'en été, période de disette pour les abeilles. Les floraisons estivales abondantes sont particulièrement précieuses, car rares.

Cependant, comme tu le dis justement, il est bon de limiter la plante en fin d'été, pour que le problème des graines ne soit pas trop problématique.
Amicalement

[Hommenature]

Bonjour Pascal,
Les abeilles aussi sont en danger. Chacun le sait. Et l'une des raisons de leur disparition est l'amoindrissement de leurs ressources en nectar.

En tant qu'apicultrice amateur, je suis très à l'écoute des besoins des insectes (abeilles, papillons, ...), et je privilégie toujours les ressources que mon jardin peut leur apporter, avant le côté esthétique.
Fallopia est très vigoureuse. Mais elle a l'avantage de fleurir très longtemps, et sa floraison se prolonge jusqu'en été, période de disette pour les abeilles. Les floraisons estivales abondantes sont particulièrement précieuses, car rares.

Cependant, comme tu le dis justement, il est bon de limiter la plante en fin d'été, pour que le problème des graines ne soit pas trop problématique.
Amicalement

Bonjour

Bien entendu ,mais il existe pas mal de plantes à floraison estivales qui ne sont pas potentiellement des invasives comme les renouées exotiques en général.

J ai donné une conférence sur les invasives en février je pense, et les seuls à réagir lorsque l on parler de destructions des impatiences et des berces du Caucase étaient des apiculteurs dans la salle. Ce à quoi j ai répondu que la nature ne manquer pas d autres ressources et qu il fallait favoriser les prairies de fauche, les pratiques bénéfiques aux fleurs bien de chez nous (je parle dans la nature mais aussi en partie au jardin)

Pascal

[mzelle]

Bonjour Locqueville,

je suis également tres sensible à l'avenir des differents insectes, et les abeilles en font partie.
Je n'ai planté chez moi que des arbustes et fleurs melliferes. J'ai planté notamment la semaine derniere une Symphoricarpos x chenaulti 'Handcock', Germandrée petit-chêne, potentille arbustive, du romarin etc etc ...
J'ai aussi de la phacélie, des abélia, et pas mal de fleurs comme les gaillardes, perovskia, scabieuse qui attirent plein de sortes de polinisateurs.
De plus, je ne tonds pas souvent mon "gazon" qui est constitué de trefles, pissenlits et senecons que les syrphes semblent adorer.

J'ai meme planté un solidago pour l'automne

Donc voila, pour ce qui est des plantes melliferes qui fleurissent l'été, mon jardin est normalement paré. Et meme si la renouée que j'ai dans mon jardin est mellifere, elle n'est pas faite pour ce genre d'endroit, sur un grillage et elle va finir par étouffer mon prunier ... prunier qui est visité par des centaines d'abeilles et autres bourdons quand il est en fleurs au printemps

[locqueville]

Bonjour Pascal, et bonjour à tous,

cette question des plantes invasives ou envahissantes, ou exubérante, vagabondes, ... etc est intéressante et je l'ai vue traitée abondamment dans d'autres post.

La renouée grimpante, puisqu'il s'agit d'elle ici, est différente de la renouée du Japon. L'une pourra être qualifiée d'exubérante, l'autre d'invasive. Je crois qu'il faut nuancer, et ne pas mettre tout dans le même sac. Je ne plante pas de renouée du japon, mais j'adopte avec parcimonie et doigté la renouée grimpante, pour ses qualité exceptionnelles.

Il y a un petit livre de Gilles Clément, ingénieur agronome, paysagiste, botaniste, entomologiste, qui s'appelle 'Eloge des vagabondes' (Editions Nil).
Il s'agit d'une réflexion argumentée, où sont analysées un bonne vingtaine de plantes en détail.

Je vous en livre un extrait du 4è de couverture :

"Les plantes vagabondes ont conquis, avec témérité et vitalité, nos jardins, nos talus, nos friches.
On les appelle mauvaises herbes, fleurs sauvages et elles sont trop souvent interdites au jardin. Au nom de la diversité ou au nom du passé, écologistes, intégristes ou conservateurs extrémistes se retrouvent pour les déclarer ennemies, pestes, envahisseuses. Sont-elles si dangereuses et surtout, à qui la faute?"

La lecture de se livre peut permettre d'alimenter le débat et la réflexion.
Je ne souhaite pas polémiquer sur ce sujet. Je pense seulement que tous les sons de cloches peuvent se faire entendre.
Je respecte ton opinion, Pascal ; je souhaite aussi pouvoir exprimer la mienne.

Bonne journée

[Hommenature]

Bonjour Pascal, et bonjour à tous,

cette question des plantes invasives ou envahissantes, ou exubérante, vagabondes, ... etc est intéressante et je l'ai vue traitée abondamment dans d'autres post.

La renouée grimpante, puisqu'il s'agit d'elle ici, est différente de la renouée du Japon. L'une pourra être qualifiée d'exubérante, l'autre d'invasive. Je crois qu'il faut nuancer, et ne pas mettre tout dans le même sac. Je ne plante pas de renouée du japon, mais j'adopte avec parcimonie et doigté la renouée grimpante, pour ses qualité exceptionnelles.

Il y a un petit livre de Gilles Clément, ingénieur agronome, paysagiste, botaniste, entomologiste, qui s'appelle 'Eloge des vagabondes' (Editions Nil).
Il s'agit d'une réflexion argumentée, où sont analysées un bonne vingtaine de plantes en détail.

Je vous en livre un extrait du 4è de couverture :

"Les plantes vagabondes ont conquis, avec témérité et vitalité, nos jardins, nos talus, nos friches.
On les appelle mauvaises herbes, fleurs sauvages et elles sont trop souvent interdites au jardin. Au nom de la diversité ou au nom du passé, écologistes, intégristes ou conservateurs extrémistes se retrouvent pour les déclarer ennemies, pestes, envahisseuses. Sont-elles si dangereuses et surtout, à qui la faute?"

La lecture de se livre peut permettre d'alimenter le débat et la réflexion.
Je ne souhaite pas polémiquer sur ce sujet. Je pense seulement que tous les sons de cloches peuvent se faire entendre.
Je respecte ton opinion, Pascal ; je souhaite aussi pouvoir exprimer la mienne.

Bonne journée

Ben je respect aussi la tienne pas de souci si ce n est que les renouées grimpantes sont aussi sur les listes de plantes invasives..ou du moins dans certaines régions dans les prélistes.. il ne s agit pas de vu extrémistes mais de réalité de terrain et de constat de dégâts à l environnement...et mieux vaut prévenir que guérir non ?

http://www.florealpes.com/fiche_fallopiaaubertii.php



Maintenant à qui la faute , vaste débat..on ne peut reprochés aux personnes de vouloir introduire des richesses , des couleurs et autres dans nos jardins.mais il faut être conscient que cela peut poser problème et agir en conséquence

Maintenant l extrait de livre que tu cites ;]"Les plantes vagabondes ont conquis, avec témérité et vitalité, nos jardins, nos talus, nos friches. englobe aussi bien les plantes de chez nous qui profitent de nos actions que les plantes introduites (car seules une partie de celles là sont des invasives)



Mais ok on déborde du sujet

[mzelle]

De toute maniere, je continue à dire que plante invasives ou exhubérantes ne doivent pas etre laissées là ou elles sont susceptibles d'abimer les choses ou d'étouffer d'autres plantes. A gauche du grillage, j'ai la renouée, à droite, une bignonne qui tous les ans, essaye de s'infiltrer par la gouttiere et monte en haut du toit. Le grillage est completement affalé et fait un angle de 60° par rapport au sol. Bien evidemment vu le poids et le fort developpement de ces 2 grimpantes.

Si elle n'avait pas été plantée à cet endroit, je me serais surement contentée de la tailler tous les ans.