verticiliose sur mon erable du japon :'(

[boob]

bonjour
Voila j ai fait des recherche sur la maladie de mon érable et donc je sais que c est un champignon : verticiliose.
J' ai regarder et j ai vu que ce champignon ne se traite pas vraiment :s
J ai vu que le purain d orti pourrait etre une solution pour ce champignon.

J aimerais avoir quelque conseil
merci

[stb59]

Bonjour,

Le purin d'orties n'est pas un fongicide, néanmoins un arrosage ou une pulvérisation d'une dilution de purin d'orties ne peut jamais être mauvaise vu ses vertus tonifiantes.

Une solution à base de formol peut être efficace, surtout en préventif lorsque l'on a plusieurs sujets et qu'un arbuste est attaqué.
Si la maladie est fortement développée, il est souvent malheureusement trop tard. Mais est-il certain qu'il s'agisse de verticilose, quelles sont les conditions de culture? Une photo peut-être?

[ailees]

Bonjour, SI tu es sûr que c'est ce champignon, il n'y a malheureusement pas grand chose à faire. Il entre par les racines ! ça veut surtout dire qu'il est hors de question de jamais en replanter un dans le coin.
Il faudrait voir aussi les conditions de culture, qui favorisent l'apparition de maladies semblables (comme le chancre) : terrain frais, drainé, où les racines ne seront pas asphyxiées par la terre (argile) ou par l'eau (fosse drainante en terrain argileux=puisard d'hiver).
J'ai entendu parler de lutte bio, plus en préventif qu'en curatif.

[jeannotin]

coucou
est tu vraiment sûr du diagnostic? la verticilliose de l'acer palmatum en règle générale est plus observée au printemps, enfin perso. j'ai eu 2fois sur 2 de mes acers et c'était le milieu du printemps,j'ai réagi très vite et j'ai réussi à les sauver l'un ça fait environ 5 ou 6ans(celui là j'ai un peu trainé, je pensais à un manque d'eau, d'autant que le début du printemps avais été plus sec que d'ordinaire et n'ayant jamais été confrontée au prob) j'ai dut l'emputer d'une très grosse branche, l'autre c'était 1an après j'ai fait plus vite il y avais moins de dégâts,les deux sont redevenu très beaux en principe il n'y a pas de traitement .....le champignon empêche la sève de passer et les branches sèches assez rapidement, ils était déjà beaux et comme je ne voulais pas les perdre pour une fois j'ai fait une entorse à ma règle (ne pas utiliser le chimique au jardin) j'ai fait un traitement à l'aliette en arrosage au pied 2 à 15 jours d'intervalle, j'ai coupé les branches désséchées qui était tout un côté faire attention de désinfecter le séca après l'opération, mais ne pas faire sans avoir l'avis d'un vrai pro. des maladies , car beaucoup de manifestations peuvent avoir plusieurs diagnostics , moi il n'y avait pas de doute c'était cela j'ai fait venir quelqu'un de qualifié dans le domaine perso. comme je suis pas souvent confrontée à des prob. de maladies dans mon jardin je sais pas vraiment les diagnostiquer traiter surtout le sol n'est pas anodin donc prudence avant de faire bien s'assurer du diagnostic l'acer palmatum a aussi tendance à faire des branches sèches alors...... en fait comme dit plus haut le champignon se dévelop. dans le sol en terrain lourd et peu drainant, bouche le canal où passe la sève et cela tu peux voir si tu coupe une branche

[boob]

merci de vos reponse
donc je suis je pense sur a 90% que s est bien cette maladie les symptomes ont commencé eu printemps, j ' avais remarqué au printemps que deux branche charpentieres données des bourgeons te petite taille par raport aux autres sui eu grossisé. Ensuite quand les feuilles ont toutes aparus j ai constaté que les bourgeons étaient donc rester petit et les 2 branches étaient mortes. Avec le temps j ai vu que les feuilles devenaient marron sur les bord puit elles tombent toutes une par une
En se qui concerne mon sol : il est legerement acide, un peu lourd mai a la plantation (lannée derniere) j ai mi de la terre de bruyere melangé a ma terre. Sol plutot riche. Par contre j ai peur car a coter j ai un autre petit erable 'katsura' (super variété !) et j' espere qu' il n aura rien.
En ce qui concerne le traitemeent j aimerai en savoir un peu plus svp .
Il faut que j'agisse vite parce que je ve pas que l autre erable meurt ...

et j ai une dernier petite question... SI mon erable se met a mourir :'( a cose de ce champignon est ce que je peut replanter au meme endroit le meme erable ?

[ailees]

AUCUN érable ne peut être replanté à un tel endroit.
Il mourra à 99% sûr.
car cette maladie se transmet par les racines.

[stb59]

et j ai une dernier petite question... SI mon erable se met a mourir :'( a cose de ce champignon est ce que je peut replanter au meme endroit le meme erable ?

J'ajouterai également que si votre érable meurt, brûlez-le afin d’éviter tout risque de contagion.

[_avalanche_]

La verticilose est une maladie grave et sans remède. Il aurait fallut tailler jusqu'au bois sain dès les premiers symptômes et pulvériser un fongicide avant que l'attaque soit trop important. attention, cette maladie peut entraîner la maladie du Corail.

[jeannotin]

merci de vos reponse
donc je suis je pense sur a 90% que s est bien cette maladie les symptomes ont commencé eu printemps, j ' avais remarqué au printemps que deux branche charpentieres données des bourgeons te petite taille par raport aux autres sui eu grossisé. Ensuite quand les feuilles ont toutes aparus j ai constaté que les bourgeons étaient donc rester petit et les 2 branches étaient mortes. Avec le temps j ai vu que les feuilles devenaient marron sur les bord puit elles tombent toutes une par une
En se qui concerne mon sol : il est legerement acide, un peu lourd mai a la plantation (lannée derniere) j ai mi de la terre de bruyere melangé a ma terre. Sol plutot riche. Par contre j ai peur car a coter j ai un autre petit erable 'katsura' (super variété !) et j' espere qu' il n aura rien.
En ce qui concerne le traitemeent j aimerai en savoir un peu plus svp .
Il faut que j'agisse vite parce que je ve pas que l autre erable meurt ...

et j ai une dernier petite question... SI mon erable se met a mourir :'( a cose de ce champignon est ce que je peut replanter au meme endroit le meme erable ?

j'espère aussi car perso. les miens était plantés dans le même secteur à4m de distance, cette partie du jardin j'y avais fait du potager alors???? et c'est une partie plus humide qu'à certains autres endroits en fait c'est une question culturale l'apparition de cette maladie ,sol trop lourd, pas assez drainant perso . les miens sont encore en vie j'y ai pas trop crut au départ, la personne qui m'a diagnostiqué ne m'avais pas laissé d'espoir non plus et comme c'est une pointure en botanique j'avoue que j'avais le moral dans les chaussettes , quand je lui ai dit que j'avais essayé un traitement à l'alliette en arrosage il a été surpris, pour lui ça relevais plus du miracle mais avec le recul des années je me dit que j'ai peut être eu le bon geste et qu'ils sont sortis d'affaire, si ça devais se reproduire justement vu mon sol je suis pas à l'abri d'une nouvelle attaque j'hésiterais pas dès les premiers symptômes j'aurais les mêmes gestes et même si je suis contre le chimique en cas d'absolue necessité je ferais une entorse à mes régles une fois tous les 10ans c'est pas catastrophique, mais je ferais pas non plus d'acharnement thérapeuthique c'est pas du tout mon état d'esprit, là deux traitements c'est tout ce que j'aurais tenté après si pas de résultat j'aurais arraché et surtout ne pas replanter des végétaux de la même famille et des végétaux sujets à ce type d'attaque comme dit plus haut, laisser s'aérer le sol au moins jusqu'au printemps , j'avais planté quelques rhodos hybr. j'y ai eu le phytophtora là j'ai pas hésité j'ai arraché c'était des plantes que j'avais récupérées et peut être leur état sanitaire n'était déjà pas très cleen quand je les ai plantés et en plus je les affectionne pas plus que cela ce qui n'a pas arrangé les choses je m'en sort bien avec les rhodos botaniques j'en ai quelques uns et avec eux je n'ai pas de prob.(je les aime peut être un peu plus )quand on plante on ne tiens pas assez compte des exigences culturales des végétaux et c'est là le début de tous nos ennuis de jardiniers,si j'avais été raisonnable compte tenu de la nature de mon sol dans cet endroit j'aurais pas planté d'acers Palmatums ,connaissant les tenants et les aboutissants mais voilà ..... les autres je les ai implanté dans une terre un peu plus drainante et j'ai jamais eu de soucis
un de mes "rescapé" Beni-Maiko"

[Calyco]

Aie aie aie j'ai un érable en sol argileux depuis décembre et s'il est superbe en ce moment j'ai de drôle de traces sur plusieurs branches voire le tronc comme si c'était rongé.... Faut que je vous mette des photos j'ai bien peur d'avoir ce problème

[jeannotin]

Aie aie aie j'ai un érable en sol argileux depuis décembre et s'il est superbe en ce moment j'ai de drôle de traces sur plusieurs branches voire le tronc comme si c'était rongé.... Faut que je vous mette des photos j'ai bien peur d'avoir ce problème

je suis limite Béarn faut dire que nous la terre n'est pas vraiment adaptée à la culture des acers japonais, et en plus il y pleut beaucoup plus que partout en France on bat la Bretagne à ce niveau mais bon faut pas catastropher ça peut être quelque chose d'autre moins grave, le tronc et les branches qui se fendille peut être dut à une expo. trop ensoleillée faudrait protéger au minimum le tronc pendant sa prime jeunesse pour éviter que l'écorce n'éclate et soit une ouverture sur d'autres maladies j'ai un palmatum rampant Chitoseyma qui lui me le fait chaque année quand il fait chaud , il est très exposé soleil bientôt il aura plus de l'ombre au niveau du tronc j'ai planté un camellia sasanqua juste devant pour qu'il lui fasse de l'ombre et comme il a poussé plus vite que lui son prob. devrais s'arranger, ce n'est pas que l'acer certains autres arbres peuvent aussi souffrir de cela et puis certains cultivars sont peut être plus conciliants que d'autres
faut voir

[Calyco]

Bonsoir,

Voilà mon bel érable de loin



et malheureusement ce qu'on découvre de près....






Qu'en pensez-vous svp ?

[stb59]

coucou
est tu vraiment sûr du diagnostic? la verticilliose de l'acer palmatum en règle générale est plus observée au printemps,

Je réitère la question de Josy.
En général, elle se traduit par un flétrissement soudain et rapide du feuillage puis une chute des feuilles. Je peux vous dire que c'est assez brutal pour l'avoir observé.
Par contre je me posais la question sur la variété de votre érable, à savoir qu'acer japonicum est parfois vendu en lieu et place d'acer shirasawanum 'aureum' qui sont synonymes (dont je ne sais d'ailleurs pas s'il y a une différence, voir avec un spécialiste). Si tel est le cas, il s'agit d'une variété très sensible au soleil. Il n'aime pas les situations chaudes et le printemps chaud et sec que nous avons eu cette année pourrait expliquer les symptômes sur votre arbre.
Une photo serait bienvenue.

[ailees]

J'aimerais effectivement bien savoir quel est cet érable.
En plein soleil comme ça, ce n'est pas une bonne idée du tout. D'autant plus que la plantation est au pied d'une pente, donc favorisant l'entassement - si je puis dire - de l'humidité

SOL : il est legerement acide, un peu lourd mai a la plantation (lannée derniere) j ai mi de la terre de bruyere melangé a ma terre. Sol plutot riche.

alors là c'est une drôle d'idée ! rajouter de la terre dite de bruyère - j'aimerais connaître sa composition exacte - à un sol déjà riche et acide ne me parait pas glop du tout. C'est le danger des fosses de changement de terre en général : elles créent un espace clos. Les racines peuvent avoir du mal à en sortir. De plus ça favorise, surtout si on a mis des cailloux au fond, un effet dit de puisard : si le terrain environnant est plus lourd, l'eau est drainée à l'intérieur du trou, provoquant l'effet contraire de ce que l'on voulait.
Comme le dit si justement Josie (comme d'hab !), ce genre de plante doit plutôt être mis dans un terrain DRAINANT, réellement, donc en HAUT du talus, pas en bas. Et quand même un peu abrité du soleil.

[boob]

bon je vais traiter au purin de prele il parait qu ' il agit sur les champignon, on verra bien de toute facon au point ou il en est... D' ailleur je vais mettre prochainement les photo pour vous montrez un peu les symptomes.

Par contre j ai planter un autre erable en debut de semaine en bord d un bassin( qui augmente donc l hhumidité du sol) je n 'ai pas fait de puissard lol.
Je me demande si je ne devrai pas le replanter avec cet foi ce puisard

[ailees]

Euh, il est encore tôt le matin, donc je ne sais pas si c'est de l'ironie ou pas. Dans le doute ...
Un puisard au sens propre, c'est un trou (qui peut être profond) dont le fond est rempli de cailloux, parfois sur une bonne profondeur, et qui doit drainer l'eau environnante afin de permettre de puiser un peu d'eau. En fait c'est un drain vertical, qui ne s'écoule nulle part, surtout si le fond est argileux, donc peut éventuellement se remplir.
On est d'accord ?
Faire ça à un arbre dans un terrain argileux, c'est le condamner à apprendre à nager.
Et les érables de type japonais nagent assez mal !
Ils aiment avoir leur racines humides et détestent quand le sol sèche. Mais si, surtout en hiver, ils ont les pieds dans l'eau, ils meurent (les branches se dessèchent parce que les racine sont étouffées).
Donc un érable japonais, près d'un bassin, plutôt en hauteur, et si possible pas totalement en plein soleil, c'est parfait.
Quand à traiter au purin, pourquoi pas ? de toutes façons ça ne peut pas lui faire de mal, et si ça marche, surtout fais nous le savoir stp, ce genre d'expérience est toujours bon à savoir ! nous on utilise le purin d’ortie comme produit de renforcement des jeunes vivaces, mais on n'a jamais testé celui de prêle.

[boob]

D' accord le purin de prele sera bon dans deux semaine mai je part en vacance bientot donc je le mettrai dans 3 semaines et je vous tiendrais donc au courrant

[jeannotin]

Bonsoir,

Voilà mon bel érable de loin



et malheureusement ce qu'on découvre de près....






Qu'en pensez-vous svp ?

c'est quoi le grand poteau c'est pour le tenir, il ne frotte pas sur le tronc?
la dernière photo montre qu'une branche à été taillé faut faire attention quand on taille les acers le faire proprement et surtout avec des outils qui eux aussi sont propres il s'est formé une nécrose assez vilaine et ça c'est pas tout a fait normal, tailler les acers perso je fait pas justement parce que dans l'ensemble la taille peut être une porte ouverte à beaucoup de maladies et j'aime pas du tout, , le reste il peut y avoir plusieurs hypothèses le soleil effectivement peut faire ce style de chose et la deuxième hypothèse certains insectes comme les frelons peuvent écorcer un arbre, une année je me demandais ce qu'ils faisait dans mon lilas et je me suis aperçue qu'ils était entrain d'écorcer les branches impressionnant, ceci dit je ne suis pas une pro des diagnostics loin de là
après la tempête j'ai eu un acer palmatum bien handicapé par la chute d'un acacia la plaie était assez grosse et comme c'était l'hiver et qu'il pleut beaucoup l'hiver chez moi j'ai bien limé pour que ce soit propre et lisse et pour que l'eau ne s'infiltre pas j'ai fait un emplâtre à l'argile verte je m'en sert pour faire des masques de beauté je savais que ça n'allait pas vraiment durer mais je me suis dit que c'était naturel et que temporairement ça éviterais l'eau d'installer une quelconque pourriture et si c'était à refaire je referais la même même si j'ai fait cela par instinct, mon Acer à formé un très beau bourrelet à cet endroit et surtout très propre pas du tout ce que tu montre sur la photo faut toujours faire le plus près du tronc et ne pas hésiter à limer pour que se soit le plus net possible que se soit lors d'une taille ou d'une casse accidentelle, à présent je ne peut dire plus, je procède comme cela mais ça ne veux pas dire que que d'autres fasse pareil, attendons l'avis d'autres jardinautes

[Calyco]

Bonsoir,

Ailees, il me semble que tu as confondu les photos mises sont les miennes (Calyco) pas celle de Boob La photo est trompeuse : en fait où est l'Erable palmatum Seiryu il n'y a plus de talus donc pas de souci d'eau qui dégringole sur lui ms c'est sûr que mon sol est argileux. L'exposition est au sud-est.
Jeannotin, le poteau a été mis par le pépiniériste. Tu me parles de la branche nécrosée ms ailleurs tu n'as pas l'air d'y voir vraiment d'y voir du verticiliose. Tu me dis que tu n'es pas un spécialiste ms cela me rassure quand m^me
Je crois que le mieux est qu'à mon retour de vacances je contacte le pépiniériste pour avoir son avis. Il est sérieux, avec les voisins nous avons planté une haie libre et variée en quinconce et tous ses arbustes ont bien pris. Mes voisins ont eux aussi mis un érable ms une autre espèce et ils n'ont pas ce problème.

[jeannotin]

Bonsoir,

Ailees, il me semble que tu as confondu les photos mises sont les miennes (Calyco) pas celle de Boob La photo est trompeuse : en fait où est l'Erable palmatum Seiryu il n'y a plus de talus donc pas de souci d'eau qui dégringole sur lui ms c'est sûr que mon sol est argileux. L'exposition est au sud-est.
Jeannotin, le poteau a été mis par le pépiniériste. Tu me parles de la branche nécrosée ms ailleurs tu n'as pas l'air d'y voir vraiment d'y voir du verticiliose. Tu me dis que tu n'es pas un spécialiste ms cela me rassure quand m^me
Je crois que le mieux est qu'à mon retour de vacances je contacte le pépiniériste pour avoir son avis. Il est sérieux, avec les voisins nous avons planté une haie libre et variée en quinconce et tous ses arbustes ont bien pris. Mes voisins ont eux aussi mis un érable ms une autre espèce et ils n'ont pas ce problème.

non ! en dehors du fait qu'il a de vilaines "blessures" l'arbre à l'air en bonne santé, je pense qu'effectivement l'expo très ensoleillée peut être la cause aussi de l'écorce qui éclate et faut dire que cette année on a particulièrement eu des températures très élevées jusqu'à 49° au soleil c'est beaucoup, et certains supporte plus le soleil que d'autres mais cette taille elle est vieille et pourquoi a t'elle été faite? perso j'enléverais ce poteau , de toute manière l'arbre a du être planté déjà de travers au départ et les acers de ce type n'ont pas besoin vraiment dêtre tuteurés ils sont de dévelop. moyen environ 4m et de port étalé 3m , je l'ai pas planté celui là mais j'en connais un adulte dans le jardin botanique où je travaillais par contre lui il est exposé à mi-ombre, il est très compact et très beau, le tien n'a rien autour pas réellement un bon environnement pour qu'il vive plus sereinement presque tout mes plamatums bénéficie d'un peu d'ombre je les ai en lisière d'un bois et même si l'ombre est portée c'est pas soleil direct comme le tien au milieu de la pelouse, en fait à cette expo. il aurais fallu faire un autre choix il y en a tellement de beaux qui galérerais moins à cet endroit