Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

[Carottine]

Pour éviter la stagnation de l'eau dans les allées piétinées, on peut aussi y mettre une bonne couche de broyats ou copeaux (pas le BRF précieux !) mais plutôt ce qu'ils vendent pour "décorer" (écorces etc) c'est agréable pour marcher, ça évite de tasser la terre dessous (ou moins fort) et ça permet à l'eau de pénétrer.

[jean-michelbis]

Pour éviter la stagnation de l'eau dans les allées piétinées, on peut aussi y mettre une bonne couche de broyats ou copeaux (pas le BRF précieux !) mais plutôt ce qu'ils vendent pour "décorer" (écorces etc) c'est agréable pour marcher, ça évite de tasser la terre dessous (ou moins fort) et ça permet à l'eau de pénétrer.

Bien d'accord avec Carottine : personnellement, dans mes allées je mets de la sciure de bois, qq cm suffisent à pouvoir marcher et éviter que ma terre très argileuse me fasse des paquets de 1 kg sous chaque botte ...

[appius]

En janvier, j'ai étalé une botte de paille dans l'allée principale qui n'est pas plantée de trèfle.
C'était très agréable, on marchait au sec, sur des coussinets.
Mais la paille se tasse vite et se décompose. Aujourd'hui, elle rempli encore son office (ne pas se mettre de boue sous les pieds), mais je vais pas tarder à l'enlever pour l'utiliser au compost ou en paillage et la remplacer par de la fraiche.

[le cerbere]

quand j'utilise la paille dans les allées, appius, je ne l’enlève pas. je me contente de la renouveler 2 fois l'an avec une petite couche de paille fraîche.

[appius]

ja, aber che me disais que ça me permettrait d'essayer cette "paille activée" dont parle Unkle Fritz hier: usage-fumier-des-toilettes-seches-(ɹǝʇıɟoɹd ǝɹıɐɟ uǝ snoʌ sıɐןnoʌ ǝظ 'ʇuǝɔɔɐ suɐs ʇǝ ǝpınןɟ ʇuǝɯǝɹıɐuıpɹoɐɹʇxǝ puɐɯǝןןɐ un ǝןɹɐd ǝظ uıʇɐɯ ǝɔ)

[Kaay]

¡ sɐd sıɐssıɐuuoɔ ǝu ǝɾ 'sɹǝʌuǝ,ן ɐ ǝɹnʇıɹɔǝ,ן ǝp dnoɔ ǝן ʇuǝןןǝɔxǝ

[Astrée]

¡ sɐd sıɐssıɐuuoɔ ǝu ǝɾ 'sɹǝʌuǝ,ן ɐ ǝɹnʇıɹɔǝ,ן ǝp dnoɔ ǝן ʇuǝןןǝɔxǝ

C'est pour que les japonais s'intéressent au jardinage bio ?

[appius]

et oui, il suffit de retourner son clavier!

[Astrée]

uǝıq sɐd ǝʌıɹɹɐ,u ǝظ sıɐɯ ǝıɐssǝ'ظ

alors je préfère retourner l'écran

[Oncle Fritz]

C'est bientôt fini ces bêtises, je vais finir par attraper le mal de mer: j'en suis tout retourné...

[inhib]

A trop faire à l'envers, vous allez semer dans les allées !

[Oncle Fritz]

Il ne me restait qu'un espace restreint à exploiter en potager, juste du quoi faire une butte de 4m x 1,20M... En décembre (?), j'ai mis une bâche noire sur cet emplacement. Quand je l'ai enlevée, début mars, et que j'ai essayé de donner quelques coups de grelinette, j'ai vite trouvé cela casse-couille et inutile: l'argile, bien dur, ne me donnait pas la possibilité d'extraire les racines de chien-dent que je n'allais pas manquer de sectionner... Bref, j'ai semé de l'engrais vert, sur un mélange de BRF composté + compost, recouvert de compost, et roule. Sauf qu'avec l'absence totale de pluie, mon engrais verts n'a pas été en mesure de faire le lien entre les deux couches. Donc, changement de stratégie: deux planches latérales et entre les deux, alternance de compost de fumier, BRF pré-composté et compost semi-mûr (déchets de nettoyage de fin d'hiver de mes buttes, pleins de racines de chien-dent). Cinq couches je crois sur une trentaine de centimètres d'épaisseur. J'ai arrosé copieusement puis recouvert d'une épaisseur de carton et par une bâche noire. La bâche noire restera en place tout l'été: je la percerai par endroits pour quelques plants de melon et potiron. Je crois que les cucurbitacées ont des racines superficielles et devraient donc se contenter des couches d'apport, même si le lien n'est pas fait avec les couches inférieures. En octobre, semis d'engrais verts et PDT la saison prochaine pour finir de nettoyer et brasser un peu l'argile et la couche d'apport.
On verra bien mais je me dis que la butte en simili-lasagne + bâche noire peut, la première année, être une méthode valable pour bâtir une nouvelle butte sans se fouler...

Oncle Fritz

[Astrée]

Penses-tu que la bâche noire soit vraiment indispensable avec tes lasagnes ? Elle va empêcher la pluie de pénétrer. J'ai créé une butte en automne avec 15 cm de compost (crottin) + paillage par dessus, et pour l'instant, l'herbe qui était en dessous n'a pas l'air de réussir à traverser. J'ai l'impression que le compostage du crottin a brûlé ce qui était dessous. D'une façon plus générale, un compost frais au fond doit tout détruire, non ?

[Oncle Fritz]

Ouh là, je suis quasiment certain que le compost que j'ai mis, plein de racines de chien-dent m'offrirait un feu d'artifice sans la bâche! Pour ce qui est d'empêcher la pluie de pénétrer, au vu de la saison qui démarre, il me paraît plus rentable d'empêcher le peu d'eau se trouvant dans le sol de sortir! D'autant que les très éventuelles pluies d'orage se déverseraient dans les allées et, par capillarité et condensation, profiteraient également à la butte couverte. Par ailleurs, le melon profitera du réchauffement dû à la bâche. Mon but est vraiment de profiter de cet espace de butte nouveau en me fatiguant le moins possible. Cela m'a demandé deux heures de boulot pour tout mettre en oeuvre, mais, a priori, c'est une saison entière de flemme derrière; ça vaut le coup d'essayer (première fois que je fais ça, pas sûr du résultat!).

Oncle Fritz

[le cerbere]

cela me parait bien. je choisirais , par contre, une bâche horticole pour la couverture de cette lasagne maison. les petit trous qu'elle comporte permettra à l'eau et à l'air de bien pénétrer. je ferais aussi la butte en creux et non en dôme pour permettre à l'eau de bien être retenue. l'humidité conservée est la clef de la réussite dans ce genre de pratique.

[Astrée]

Effectivement, le compostage de racines de chien-dent est une science à manier avec prudence, et dans ce cas là, rien ne vaut une bonne bâche

[Oncle Fritz]

cela me parait bien. je choisirais , par contre, une bâche horticole pour la couverture de cette lasagne maison. les petit trous qu'elle comporte permettra à l'eau et à l'air de bien pénétrer. je ferais aussi la butte en creux et non en dôme pour permettre à l'eau de bien être retenue. l'humidité conservée est la clef de la réussite dans ce genre de pratique.

Trop tard pour la bâche horticole et pour la forme en creux... Ces bons conseils sont à retenir si je renouvelle l'expérience!

Oncle Fritz

[Carottine]

ça dépend peut-être de l'endroit... Loire-Atlantique (sauf cette année) est plus humide que Languedoc-Roussillon

[Damiend]

Bonjour, quel est l'intérêt majeur de la culture en butte? Est-ce sensiblement différent de la culture classique "à plat"?
Merci

[Carottine]

Bonjour, quel est l'intérêt majeur de la culture en butte? Est-ce sensiblement différent de la culture classique "à plat"?
Merci

Je vois que personne ne t'a encore répondu, donc je m'y colle je ne suis pas spécialiste (il faut voir ça avec Oncle Fritz, Appius, Emcé et tous les autres ...
J'ai commencé il y a deux ans, j'ai deux buttes (j'ai l'intention d'en ajouter une nouvelle chaque année) de 1,20 m x 5 m).
Les avantages (personnels) que j'y trouve (dans le désordre) :
- plus besoin de bêchage (rien que pour cette raison, j'adore et mon dos apprécie, surtout que du coup le sol est moins bas) la terre n'est plus jamais tassée, il n'y qu'à gratouiller un peu avant de semer
- comme la "couche" de matière vivante est très épaisse (matériaux que tu as incorporé en faisant la butte, compost et couche de "bonne terre" au-dessus, plus le paillis qui va s'incorporer au fur et à mesure), tu peux donc semer plus serré, les racines pouvant descendre comme dans du beurre pour trouver ce qu'il leur faut (ils ont de la matière "souple" sur une hauteur de presque 3 fers de bêche par rapport à la méthode traditionnelle de bêchage).
- c'est la consistance de cette terre que j'apprécie énormément : c'est souple, agréable...

[Damiend]

Merci Carottine. Ayant une terre sablonneuse, elle est déjà très souple à travailler et se réchauffe très vite. Je me demandais donc si la butte est utile dans ce cas.

[Carottine]

Oui...
A toi de voir. Tu peux peut-être en faire une (petite), ainsi tu pourras comparer
En fait, chez moi ce ne sont pas vraiment des "buttes", mais plutôt des planches surélevées (une hauteur de planches de 20 cm tout autour, mais le dessus est plat, pas en "butte"...)
un peu comme dans le jardin d'Emcé (sauf que lui, il profite de la pente de son terrain... )
potager-jardin-emce-t121317-1245.html
page 84

[le cerbere]

ce que l'on recherche avant tous avec des buttes ou planche de culture sur-élevées, c'est le drainage et le réchauffement plus rapide du sol.
en cela, ton sol sableux ne gagnera pas à être butter car il doit déjà être bien drainant.
il y a d'autre avantage aux buttes mais elles ont aussi leurs inconvénients.
das les sols drainant, la culture en billon est plus approprié.

[Damiend]

Carottine, cela ressemble finalement au potager en carré.
le cerbere, merci. Je vais me renseigner pour ce genre de culture. Je ne connais pas du tout.

[appius]

un autre interêt des buttes, c'est de délimiter des zones ou l'ont ne piétine jamais. Dans une optique de non travail du sol, c'est très important.