Plantes vivaces couvre- sol

[choupatenkali]

Je suis scotché par ta présentation et très content de voir des anémones hépatiques dans tes massifs .J'essayerai de faire quelques photos de rocailles qui sont un peu dans des configurations similaires:peu de lumière ,au sec car souvent sous des arbustes avec des résultats plus ou moins acceptables .C'est bien jusqu'en juin ensuite c'est plus difficile car moins de vivaces en fleur à cette époque.
Je te propose érigeron karvinskaia et ceratostigma plumbaginoïde mais très envahissants :le premier par semis et le second par ses racines traçantes .
En couvre-sol lamier peut être intéressant et pour des plantes en fond de massif on peut apporter de la couleur avec crocosmia en juillet/aout puis sedum spectabile septembre/octobre ,devant on peut mettre éphémère de virginie en 2 coloris, centaurée qui remonte en ce moment ,coréopsis si un peu de lumière et en premier plan toute la gamme des sedums ,euphorbes,...

[choupatenkali]

Avec les violentes pluies de cette nuit les couleurs sont assez ternes je vous mets quelques photos :

[Isao]

Merci merci !

A propos de l'oenothère, je voulais justement en parler : je l'ai vue plusieurs fois citée mais sans précision d'espèce. Je crois que la jaune est bien de chez nous (à vérifier), mais la rose, Oenothera speciosa Siskiyou notamment, est à déconseiller absolument. Importée des USA, elle est apparemment la cause de la mort de nombreux papillons moro-sphinx qui y restent coincés par leur trompe. Une petite recherche sur internet, c'est impressionnant. Certains pépiniéristes ont déjà commencé à retirer cette plante de leur catalogue, j'espère que ça va continuer.

Dommage, j'adore cette fleur, tellement lumineuse. J'avais essayé d'en planter une mais elle n'avait pas belle allure : grande tige avachie, pas assez de soleil, pas assez de place. Je l'ai donc arrachée... plusieurs fois. Je me suis laissée attendrir par les rejets certaines années, une fleur ou deux, et re, on arrache. Dix ans après la première plantation, j'en suis toujours à en sortir des pousses (et je ne me laisse plus attendrir depuis 2 ans que je connais ses activités criminelles ).
Elle fait des racines profondes et très cassantes, on ne peut jamais tout enveler. Chaque petit morceau laissé en terre forme une espèce de cal de toutes petites feuilles au ras du sol, et ça repart.

[Isao]

Choupatenkali, qu'est-ce que c'est beau ces sedums avec les érigerons !
Pour chez moi ce n'est même pas la peine d'ici penser, mais pour mon "deuxième jardin" chez mes parents ce serait parfait : terre poreuse et caillouteuse, plein soleil. Le genre de terrain où la moindre plate-bande fait la taille de mon jardin, vous voyez, ça me laisse de quoi m'amuser !
Les érigérons il y en a déjà, très vigoureux, bien couvrants, j'adore. Par contre, impuissants devant les liserons, tout comme les gypsophylles et les phlox nains qui sans cette saleté nous feraient des couvre sols épatants.

Pour les sédums, j'y pensais justement, notamment pour meubler une zone recouvrant une dalle de béton . Environ 3 m de large le long d'un mur, et avançant sur au moins 1,5m, je n'ai pas sondé plus loin ; 10 cm de terre par dessus près du mur, 20 cm au max. Je sais que les sedums bas n'ont pas besoin de beaucoup de terre, est-ce que c'est valable pour les grands ? Même en plantant un arbuste de chaque côté de la dalle, il va bien me rester 1,5 x 1,5 m à occuper, et en fond de massif donc il me faudrait des plants d'au moins 50 cm en tout sens.
Et est-ce que je peux y intercaler des érigérons avec si peu de terre ?
Merci d'avance pour vos conseils.

[choupatenkali]

les érigerons poussent sur des pavés donc pas de pb sur une dalle avec un peu de terre et qq petites pierres pour garder un peu d'humidité si besoin était.

Les sedums spectabile ont un enracinement pas trop important il me semble :entre 3 ou 4 rochers ça peut être sympa.

[Isao]

OK Choupatenkali, je vais essayer de te copier alors. Merci !

[Cornouiller]

Sur la "butte", il y a une hellébore qui tient sans problème, à son pied des ipheions qui me font un beau gazon pendant tout l'hiver et le printemps, fleurs en prime, aussi des anémones, hélas éphémères. Au printemps, c'est vraiment joli, après ça se dénude.


Bonjour

Je reviens sur ces photos, celle-ci m'étonne tout particulèrement.

Cette héllébore est superbe avec ses fleurs aussi hautes et qui ne sont pas retombantes ... une variété bien spécifique ou un petit secret pour obtenir ce résultat.
A bientôt.
P.S: un pied d'érigeron est planté depuis peu, j'espère avoir le même résultat que
choupatenkali

[Isao]

Un secret ? Ben euh... non, elle se débrouille...
Merci pour tes compliments mais je n'y suis pour rien. Tout se que je lui fais c'est de couper les vieilles feuilles quand les fleurs commencent à bien sortir. Conseil que j'ai lu quelquepart, pour bien mettre les fleurs en valeur. ça marche apparemment !
Quand à la variété, je l'ai eue dans un mélange acheté chez un Bakkemse quelconque, donc ça doit être le plus basique possible.

La même mi-février, quand la floraison démarre :

[tati jardin]

Mes compliments aussi à Isao.
Je pense qu'on nomme maintenant les héllébores d'Orient, helleborus hybriduscar elles sont tellement triturés génétiquement que cela devient un casse tête chinois. Celles qui relèvent la tête n'ont pas de pédoncule, d'autres en ont mais gardent quand même la tête haute.

Vous avez de la chance d'avoir encore de la place! Sur les bulbes printanières, je meuble l'été avec des pots garnis bien sûr

[mamiris]

tu peux le dire Tati Jardin ! les hellebores à partir du moment où elles sont " orientalis " quelle que soit la couleur sont toutes hybrides ". Essayer d'en acheter des pieds : grenat , ou jaune comme j'en ai mais pour offrir ! en fonction de l'endroit où tu achètes il y a un n° ou un nom essaie de savoir la.couleur?superbe plante mais dur, dur de la répertorier.
Isao il y a de magnifiques petits sedums tapissants aux feuilles bordeau, fleurs rose foncé ?? mais pas de nom . C'est une plante qui ne nécessite pas une profondeur importante.

sedums et heucheras

sedums et lamiums
Pour finir j'ai fait le tour de mes petits sedums dans leur contexte j'espère que cela va t'aider. bonne continuation.

[petit-pimousse]

Continuez à alimenter ce post.
J'ai eu plaisir à parcourir les derniers ajouts et j'y reviendrai plus tard quand j'aurai plus de temps.
Bonne nuit.

[Isao]

Mes compliments aussi à Isao.

Merci Tati Jardin !

Vous avez de la chance d'avoir encore de la place! Sur les bulbes printanières, je meuble l'été avec des pots garnis bien sûr

Ah bon ? Quelqu'un a encore de la place, ici ?
Chez moi, dans mes 30 m2, la place se gagne par un savant numéro de chaises musicales ! C'est peut-être une bonne chose que la moitié de ce que je plante ne se plaise pas, ça me donne un prétexte pour en choisir d'autres.
Bon évidemment, chez mon père c'est différent, y'a tout à faire ! Un cédre immense occupait il y a peu cet espace en compagnie d'acanthes et d'orties. J'ai un "presque-triangle" de 15 m sur 8 m à couvrir (plus de deux fois mon jardin, snif, c'est vraiment trop injuste !) et c'est pas si facile de trouver ce qui va bien et comment l'agencer en partant de rien, avec un type de sol dont je n'ai pas l'habitude. Il y a des choses qui ont donné un bon résultat, mais pour beaucoup d'autres ça laisse à désirer...

[Isao]

Isao il y a de magnifiques petits sedums tapissants aux feuilles bordeau, fleurs rose foncé ?? mais pas de nom . C'est une plante qui ne nécessite pas une profondeur importante.
Pour finir j'ai fait le tour de mes petits sedums dans leur contexte j'espère que cela va t'aider. bonne continuation.

Merci pour ces photos, Mamiris ! C'est vrai qu'ils sont mignons tous ces petites sedums. Je n'ai pas osé les utiliser en couvre-sol car apparemment ils ne seraient pas trop efficaces contre les adventices.
Je suis très étonnée de les voir en compagnie d'heuchères (whouaowh ! ça j'adore ) et même de lamiers. Je n'aurais vraiment pas cru que ce serait compatible au niveau humidité ! Ce sont les sédums qui supportent un excès d'eau ou bien les deux autres qui sont rationnés ?

Comme arme anti-adventice en terrain sec et poreux, j'ai choisi des phlox subulata (devant à gauche et à droite), des gypsophiles naines (devant au milieu) et des érigérons (avant-dernier plan, devant l'armoise) :

Ce sont ces derniers qui ont donné les meilleurs résultats : bien verts, toujours fleuris, à la fois denses et d'aspect léger ; décourageant assez bien les mauvaises herbes, je trouve que ce sont les plus faciles à désherber quand il y a des récalcitrants, notamment ces screugneugneu des liserons : il sufit de soulever la masse de tiges, arracher l'intrus à la racine et reposer.
Les deux autres s'ancrent dans le sol tout autour du pied, les tiges sont plus cassantes (surtout les phlox, et en plus ça pique !) donc si un liseron s'y met (et ils ne s'en privent pas... ) je ne peux pas l'extirper profondément, je ne peux que tirer les parties aériennes, ce qui ne sert à rien. Et les phlox résistent mal au plein soleil, les seuls qui sont jolis sont ceux qui se trouvent dans la zone bien arrosée ; moi qui cherchait des plantes de sècheresse, c'est raté !

[mamiris]

ISAO !
après cette superbe photo tu critiques tes massifs ! vu ce que tu nous montres comme environnement ! c'est SUPERBE ! .
J'ai les mélanges montrés depuis des années je retire le " trop " d'une plante ou de l'autre quand bon me semble !.
Tu es sur la bonne voie , crois moi Isao .
Il tombe des cordes fini l'exécution de mon programme prévu !.à plus.

[Isao]

Merci Mamiris, tu es trop gentille !
Là j'ai un peu "triché" : cette photo date du mois de juillet, quand c'était encore présentable. Un mois plus tard, la camomille (sur le bord gauche de la photo) avait fini de se dessécher, les phlox étaient encore plus jaunes, les coreopsis tout raccornis après la floraison, l'armoise avachie avec un trou au milieu (voir là : taille-santoline-t144955.html).

En plus j'ai fait une bêtise... Je ne sais pas si je dois vous le dire, je vais me faire jeter du forum... Excédée, j'ai badigeonné du Roundtruc au pinceau sur les liserons... Evidemment, j'en ai mis à côté... Les liserons se portent bien, merci pour eux, les plantes qui leur servaient de support, beaucoup moins. C'est bien fait pour moi, en plus je déteste Monsanchose !!!
Je dirais pour ma défense que j'ai déjà passé pas mal de week-ends à desherber, sachant que ce n'est pas chez moi. Tu arraches un pied, il t'en repousse quatre, j'en peux plus. Catastrophe si je me fais prendre de vitesse ! Regardez dans quel état j'ai retrouvé mon massif au mois de mai :

Trois jours après :

J'ai réussi à imposer le paillis, donc ça va mieux pour les mauvaises herbes "normales", mais les liserons ça les fait bien rigoler ; ils se portent d'autant mieux qu'il n'ont plus de concurrence (il n'y en avait pas avant les plantations). En fait c'est plus facile de les enlever dans les plantes plus hautes que dans les couvre-sols...

[tati jardin]

tu sais le jardinage, il faut aimer car c'est ingrat pire que le ménage!
Tu as toute mon admiration pour cet avant et après.
Comme dit Mamiris, tu es en bonne voie, continue!

[Isao]

Ah non, là je suis pas d'accord : y'a rien de pire que le ménage !!!

Mais j'aime ça, le jardinage ! D'ailleurs je n'aime plus que ça, je deviens complètement mono-maniaque !
Et puis quand on a enfin trouvé la plante qui va bien, c'est tellement... tellement...

Et vous allez rire, j'aime même désherber ! Ben oui, ça me détend, une petite par ci, une autre par là, je ne vois pas le temps passer. Si je pouvais faire un petit tour au milieu de mes liserons tous les soirs en rentrant du boulot, ça me mettrait de bonne humeur jusqu'au lendemain, et d'autant plus que ça permettrait une réelle éradication.
Mais là ce n'est pas chez moi, il faut que je prévoie d'y aller exprès pour la journée (avec presque 1h30 de transports en communs) en fonction de la météo, et j'y passe l'après-midi, en plein cagnard parfois, jusqu'à ce qu'il fasse sombre. Donc je ne suis pas toujours très motivée (grosse feignasse !) et les intrus en profitent allègrement !

[tati jardin]

Y'a pas à dire, t'es drôlement motivée!
Pour rester plus longtemps au jardin, je me suis offerte un aspirateur robot pour mon anni

[Cornouiller]

Bonjour

Bilan de l'été
houltuynia ... bergénia ... blé bleu... stipa (cheveux d'ange)

phlox

ces petites touches de rose avec les astrances (scabieuse colombaire)jolie vivace à longue floraison, rustique et qui peut être semée ... multipliée à foison
festuca glauca pour les petites graminées bleues



Bonne journée

[rama45]

bien jolis ces massifs

[tati jardin]

oui c'est un bon et beau bilan

ci dessous lychnis viscaria qui ne laisse pas bcp de place à sedum sediforme:

[claudinette]

super se postle coeur de janette a la mi ombre s'étale assez viteet une plante qui se séme sans probléme et est superbe pendant 1 mois le saponaire faux basilic.ceux qui en veulent des graines,pas de probléme.j'ai égalementy plusieurs sortes d'oeillets mignardise,des roses chiffon comme avaient nos grand mére,des dianthus superbus,des tout petits offert par mon amie anglaise,des giroflées rase moquette a fleurs jaune pale.

[Cornouiller]

Bonjour

En bilan négatif le Lamium maculatum "White Nancy" ... pourtant une mise en garde avait été faite ... je confirme
Avant

Après

Depuis, une buttée avec une petite "tranchée" est faite tout autour de ce massif pour essayer de canaliser ces lamiers.
Les festuca glauca sont enlevés, l'association coloris n'était pas réussie.

lychnis viscaria ... je ne connaissais pas ... sa couleur à la floraison?
A bientôt

[mamiris]

Une plante qui est bien pour cacher des longueurs de murets parfois inaccessibles quant au désherbage c'est la CORONILLE !! par contre à éviter dans un massif ordinaire !! on n'en fait plus façon . Je l'avais mise dans un petit coin du " sous bois !! MISERE !! . elle se faufile partout !! certes elle est vaporeuse et laisse passer les autres plantes mais !! zut ! .
j'ai donc programmé, sous peu, non pas une chasse aux phytolaques mais une éradication de la coronille !!. car il restera bien une chiquette dans un coin !!.
Bonne journée à vous et !!! bonne chasse.
Isao je te suis . Pour le ménage c'est toujours à refaire !! je déteste d'ou une fois par semaine Un très GROS ménage après léger !! pour le jardin on voit pendant un bon moment ! on crée, on offre aussi un joli tableau le résultat et cela fait tellement de bien J'adore.

[tati jardin]

c'est ça les plantes couvre-sol, plus ils couvrent vite moins on a d'indésirables, mais ils deviennent parfois aussi indésirables

J'essaie donc d'éviter d'implanter les arrachables difficiles, telles les plantes à bulbilles ( ficaire, oxalis..) et les stolons comme ceux de l'houtthynia que j'ai passé un après midi à arracher pour qu'ils n'étouffent pas mes camélias. Je n'ai pas tout supprimer, je l'aime encore trop

"lychnis viscaria ... je ne connaissais pas ... sa couleur à la floraison?"
Cornouiller tu ne suis pas! regarde à la page 5.

Ci dessous j'ai retranscrit vite fait, le nom des plantes citées, en décalé celles de soleil ou sol sec, le chiffre qui suit est la page de ce post. Y'a sûrement des erreurs mais j'ai fait ça tard hier soir. ça toujours donne une idée. Nous atteignons presque la centaine de plantes.



achillée 5
agapanthes 5
alstromères (gélif) 5
alysse 3
aster
astericus maritimus 6
aubretia
centaurée 9, photo 10
cerastium tomentosum 3
ceratostigma plumbageoides 3
corbeille d'argent 3
coreopsis 5
crocosmia 9
dianthus
erigeron karvinskaia 9
ficoide
giroflée basse 4
gysophile rampant 6
hélianthèmes 3
iberis
iris 2
joubarde
lychnis coronaria, coquelourde 3
lysimaque clethroides
népéta
oenothères 4
phuopsis stylosa, cruccianella 5, 6
phylla nodiflora 9
potentille rampante
pourpier 5
rudbeckias 5
sedum, orpins 1
thym serpolet 2
veronica gentianoides, pendulis 5
ajuga 6
alchemille mollis 4
anémone des bois
anémone du japon 2
aptenia cordifolia(gelif) 2
arabis ferdinandi coburgii
aspérule odorante 5
astilbe 9
azzorula trifurcata 2
begonia grandis
bergenia 6
brunnera 2
bruyère
campanule 2
carex 5
cœur de Marie ou Jeannette, dicentra spectabilis 4
consoude à grande fleur
cornus canadensis 2
dryopteris erythrosa, fougère 9
edelweiss leontopodium 3
éphémère de Virginie 5
épimédium 1, 6
euphorbes 3
euphorbia cyparissis 5
ficaire
fraisier
geranium 2
glechoma panaché 9
helichysum 6
héllébore
heuchère
hosta
houtthunia
hydrastis canadiensis 6
lamier
lierre 2
lithodora ,gremil 4
lychnis viscaria 5
lysimaque nummulaire 2
matteucia striopteris, fougère 2
oxalis
pachysandra terminalis 3
paronychia 6
pensée
persicaire 2
pervenche 2
phlox mousse, subbulata
primevère
pulmonaire 9
ruban de la bergère 3
sagine 2
saponaire faux basilic , de Montpellier saponaria ocymoides 6,10
saponaire savon, saponaria officinalis 4
saxifrage 3
silène schafta 6
stachys lanata, oreille d'ours 2
tellima 6
tiarella 6
tricyrtis 5
violettes
waldsteina ternata 5