Premier post - taille d'un merisier
- Bia
- Graine de timide
- Messages : 68
- Inscription : sam. 26 nov. 2011 18:37
- Région : Rhone Alpes
- Localisation : Isère - Massif de Belledonne
Premier post - taille d'un merisier
Bonjour à tous,
Avant tout, un grand bonjour à tout le monde. Je viens juste de m'inscrire et je me fais une joie de rejoindre le forum: j'ai lu quelques posts, et déjà glané plein d'astuces!
Voici ce qui m'amène ce soir: j'ai un joli petit merisier, à qui il est arrivé plein d'aventures, mais qui est maintenant en pleine forme, dans mon bébé-verger, et qui se développe bien.
Seulement voilà : plutot que de le laisser n'en faire qu'à sa tete, j'ai bien envie de le former, juste assez pour favoriser la fructification et m'éviter des travaux d'échelle à chaque fois que j'ai envie de griottes.
Voici à quoi il ressemble: La version suivant a des petites couleurs pour que ca soit plus lisible: en rouge, les branche latérales principales, en bleu un baton d'un mètre, et en vert un baton de 1,90m: Voici mon problème: si je coupe au-dessus des branches du bas, ca me semble un peu bas, et si je coupe au-dessus de celles du haut, ca me semble... et oui, un peu haut. (Et d'ailleurs, dans ce dernier cas, quid des branches du bas? Est-ce que je m'en débarasse?)
Bon, je me rends compte que j'ai un peu fait un roman feuilleton, mais si vous pouvez m'éclairer, ca aiderait bien mon merisier!
Bonne soirée à tous,
Bia
Avant tout, un grand bonjour à tout le monde. Je viens juste de m'inscrire et je me fais une joie de rejoindre le forum: j'ai lu quelques posts, et déjà glané plein d'astuces!
Voici ce qui m'amène ce soir: j'ai un joli petit merisier, à qui il est arrivé plein d'aventures, mais qui est maintenant en pleine forme, dans mon bébé-verger, et qui se développe bien.
Seulement voilà : plutot que de le laisser n'en faire qu'à sa tete, j'ai bien envie de le former, juste assez pour favoriser la fructification et m'éviter des travaux d'échelle à chaque fois que j'ai envie de griottes.
Voici à quoi il ressemble: La version suivant a des petites couleurs pour que ca soit plus lisible: en rouge, les branche latérales principales, en bleu un baton d'un mètre, et en vert un baton de 1,90m: Voici mon problème: si je coupe au-dessus des branches du bas, ca me semble un peu bas, et si je coupe au-dessus de celles du haut, ca me semble... et oui, un peu haut. (Et d'ailleurs, dans ce dernier cas, quid des branches du bas? Est-ce que je m'en débarasse?)
Bon, je me rends compte que j'ai un peu fait un roman feuilleton, mais si vous pouvez m'éclairer, ca aiderait bien mon merisier!
Bonne soirée à tous,
Bia
Rétrophrénologue, Diplomée V. A-M
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
En attendant le passage des experts, voici déjà ce que j'ai observé en taillant mon merisier.
Outre la taille, tu peux diriger les rameaux, aussi longtemps qu'ils sont verts. Une fois aoûtés, ils gardent la forme. Je plante des piquets dans le sol et passe une corde. Après la corde, le bout du rameau remonte un peu, mais moins qu'avec un prunier ; déplacer la corde. Très efficace, et évite de gâcher des branches qui demandent des efforts à l'arbre.
Les années où je supprime les bourgeons dans les directions non souhaitées, les rameaux restants poussent beaucoup plus vite que si je coupe des rameaux plus tard. Peut-être un hasard. À faire plusieurs fois, car des bourgeons reviennent.
Les branchent partant de 1m resteront à cette hauteur, à toi de voir si elles te plaisent. Si tu coupes le tronc plus haut, il refera à cet endroit de nombreux rameaux ("tête de chat") que tu pourras orienter.
Les photos de mon merisier sont là -bas (cliquer pour agrandir) :
greffer-cerisier-t147537.html#p2188798
les branches basses auraient poussé plus vers le haut si je n'avais pas tiré dessus, donc un départ à 1m m'a convenu. Tu peux aussi couper le bout d'une branche, puis choisir un rameau qui pousse à cette place dans la direction souhaitée, et l'orienter en plus.
Si tu veux récolter autre chose que des merises (que seul le soigneur du merisier trouve bonnes) il faudra greffer cet arbre, et cela détermine radicalement sa forme. À décider tôt donc.
Mon merisier a déjà gagné 0,8m dans chaque direction en une saison, donc il faut le surveiller souvent pour orienter les rameaux, enlever les bourgeons superflus, tailler dans les directions non souhaitées...
Bien du plaisir, c'est un bel arbre !
Outre la taille, tu peux diriger les rameaux, aussi longtemps qu'ils sont verts. Une fois aoûtés, ils gardent la forme. Je plante des piquets dans le sol et passe une corde. Après la corde, le bout du rameau remonte un peu, mais moins qu'avec un prunier ; déplacer la corde. Très efficace, et évite de gâcher des branches qui demandent des efforts à l'arbre.
Les années où je supprime les bourgeons dans les directions non souhaitées, les rameaux restants poussent beaucoup plus vite que si je coupe des rameaux plus tard. Peut-être un hasard. À faire plusieurs fois, car des bourgeons reviennent.
Les branchent partant de 1m resteront à cette hauteur, à toi de voir si elles te plaisent. Si tu coupes le tronc plus haut, il refera à cet endroit de nombreux rameaux ("tête de chat") que tu pourras orienter.
Les photos de mon merisier sont là -bas (cliquer pour agrandir) :
greffer-cerisier-t147537.html#p2188798
les branches basses auraient poussé plus vers le haut si je n'avais pas tiré dessus, donc un départ à 1m m'a convenu. Tu peux aussi couper le bout d'une branche, puis choisir un rameau qui pousse à cette place dans la direction souhaitée, et l'orienter en plus.
Si tu veux récolter autre chose que des merises (que seul le soigneur du merisier trouve bonnes) il faudra greffer cet arbre, et cela détermine radicalement sa forme. À décider tôt donc.
Mon merisier a déjà gagné 0,8m dans chaque direction en une saison, donc il faut le surveiller souvent pour orienter les rameaux, enlever les bourgeons superflus, tailler dans les directions non souhaitées...
Bien du plaisir, c'est un bel arbre !
- Bia
- Graine de timide
- Messages : 68
- Inscription : sam. 26 nov. 2011 18:37
- Région : Rhone Alpes
- Localisation : Isère - Massif de Belledonne
Re: Premier post - taille d'un merisier
Bonjour Pointeurdevide,
Merci pour ta réponse!
Pour la greffe, je vais m'abstenir: bizarrement, je me régale avec les griottes, quand elles sont bien mures et bien noires, miam!
En fait comme j'ai deux étages de branches, je me demandais au-dessus duquel j'allais couper. Tu me dis que ton départ de branches à 1m du sol te convient, mais est-ce que ce n'est pas un peu difficile pour la cueillette ou pour passer la tondeuse dessous?
Merci,
Bia
Merci pour ta réponse!
Pour la greffe, je vais m'abstenir: bizarrement, je me régale avec les griottes, quand elles sont bien mures et bien noires, miam!
En fait comme j'ai deux étages de branches, je me demandais au-dessus duquel j'allais couper. Tu me dis que ton départ de branches à 1m du sol te convient, mais est-ce que ce n'est pas un peu difficile pour la cueillette ou pour passer la tondeuse dessous?
Merci,
Bia
Rétrophrénologue, Diplomée V. A-M
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Moi aussi j'aime bien mes merises (que je crois différer des griottes, mais tout cela est trop compliqué pour moi), c'est pourquoi j'ai seulement greffé à l'anglaise quelques rameaux de cerisier, et ai conservé le reste en merisier.
L'aspect de mon sujet en été : les branches inférieures démarrent au nombril, mais à 1m du tronc, on passe déjà debout sous celle de gauche. En contrôlant la direction des rameaux par des cordes ou des tuteurs, tu les mets où tu veux.
Si tu veux limiter la hauteur de l'arbre, ce sera une œuvre sans fin. En 2011 j'ai peu agi sur cet individu, et à l'été il était déjà trop haut pour accéder commodément. Il faut intervenir chaque année, voire plusieurs fois.
Qu'en pensent les spécialistes, si tu coupes avant débourrement le tronc vers 1m50 pour qu'il forme à cette hauteur de nouveaux rameaux malléables à volonté ? Ça ferait deux étages de branches à une hauteur commode.
L'aspect de mon sujet en été : les branches inférieures démarrent au nombril, mais à 1m du tronc, on passe déjà debout sous celle de gauche. En contrôlant la direction des rameaux par des cordes ou des tuteurs, tu les mets où tu veux.
Si tu veux limiter la hauteur de l'arbre, ce sera une œuvre sans fin. En 2011 j'ai peu agi sur cet individu, et à l'été il était déjà trop haut pour accéder commodément. Il faut intervenir chaque année, voire plusieurs fois.
Qu'en pensent les spécialistes, si tu coupes avant débourrement le tronc vers 1m50 pour qu'il forme à cette hauteur de nouveaux rameaux malléables à volonté ? Ça ferait deux étages de branches à une hauteur commode.
- Bia
- Graine de timide
- Messages : 68
- Inscription : sam. 26 nov. 2011 18:37
- Région : Rhone Alpes
- Localisation : Isère - Massif de Belledonne
Re: Premier post - taille d'un merisier
Ah, c'est super, ca, comme idée! C'est vrai que ca limiterait la hauteur sans trop me le "déplumer"!
Merci pour la bonne idee!
Merci pour la bonne idee!
Rétrophrénologue, Diplomée V. A-M
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Qu'en pensent les experts ?
Je ne voudrais pas t'avoir glissé une bêtise dans l'oreille !
Mon merisier au moins a réagi comme décrit. J'avais coupé le tronc juste au-dessus d'un étage de branches, il en a ajouté de nombreuses.
Je ne voudrais pas t'avoir glissé une bêtise dans l'oreille !
Mon merisier au moins a réagi comme décrit. J'avais coupé le tronc juste au-dessus d'un étage de branches, il en a ajouté de nombreuses.
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Ici, si je comprends bien, André suggère cette même solution de couper le tronc :
http://www.greffer.net/forum/viewtopic.php?t=3021
et Floyd objecte que les nouvelles branches tiendront mal.
Peut-être parce que le tronc ne continue pas à grossir quand son prolongement direct est coupé.
Des avis moins ignorants que moi ?
Si c'est le cas, mieux vaudrait peut-être susciter (comment ?) l'apparition de rameaux à la hauteur désirée, laisser le haut pousser quelques années, et couper ensuite.
http://www.greffer.net/forum/viewtopic.php?t=3021
et Floyd objecte que les nouvelles branches tiendront mal.
Peut-être parce que le tronc ne continue pas à grossir quand son prolongement direct est coupé.
Des avis moins ignorants que moi ?
Si c'est le cas, mieux vaudrait peut-être susciter (comment ?) l'apparition de rameaux à la hauteur désirée, laisser le haut pousser quelques années, et couper ensuite.
- Bia
- Graine de timide
- Messages : 68
- Inscription : sam. 26 nov. 2011 18:37
- Région : Rhone Alpes
- Localisation : Isère - Massif de Belledonne
Re: Premier post - taille d'un merisier
Salut!
Très intéressant, ce post, merci d'avoir fait des fouilles pour moi!
Donc manifestement, il faut que je me concentre sur les étages de branches que mon arbre a faits tout seul comme un grand, histoire d'avoir des charpentières bien ancrées.
Plus ca va, plus je me dis que je vais prendre ta solution, et favoriser le départ qui est a un mètre du sol, histoire de garder une hauteur totale permettant une cueillette confortable.
Des avis d'autres experts sur la question?
Très intéressant, ce post, merci d'avoir fait des fouilles pour moi!
Donc manifestement, il faut que je me concentre sur les étages de branches que mon arbre a faits tout seul comme un grand, histoire d'avoir des charpentières bien ancrées.
Plus ca va, plus je me dis que je vais prendre ta solution, et favoriser le départ qui est a un mètre du sol, histoire de garder une hauteur totale permettant une cueillette confortable.
Des avis d'autres experts sur la question?
Rétrophrénologue, Diplomée V. A-M
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Existe-t-il des méthodes pour susciter l'apparition de nouveaux rameaux où on veut ?
Du genre : serrer provisoirement le tronc avec un ligature ?
Un hormone de perlimpinpin à l'endroit souhaité ?
D'autres procédés exotiques ?
Du genre : serrer provisoirement le tronc avec un ligature ?
Un hormone de perlimpinpin à l'endroit souhaité ?
D'autres procédés exotiques ?
- Bia
- Graine de timide
- Messages : 68
- Inscription : sam. 26 nov. 2011 18:37
- Région : Rhone Alpes
- Localisation : Isère - Massif de Belledonne
Re: Premier post - taille d'un merisier
Des chatouilles.
Moi je tenterais les chatouilles.

Moi je tenterais les chatouilles.

Rétrophrénologue, Diplomée V. A-M
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Bia a écrit :Des chatouilles.
Moi je tenterais les chatouilles.

-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Pour les rameaux mal accrochés après une coupe, j'ai demandé des explications sur l'autre forum donné en lien. La faiblesse n'est-elle qu'initiale ?
Parce que j'ai enlevé le haut du tronc sur mon Merisier et que les nouveaux rameaux semblent bien accrochés. De même sur mon Myrobalan (porte-greffe du mirabellier), où j'ai coupé de grosses branches mal orientées et dirigé à ma guise les rameaux apparus en conséquence.
Parce que j'ai enlevé le haut du tronc sur mon Merisier et que les nouveaux rameaux semblent bien accrochés. De même sur mon Myrobalan (porte-greffe du mirabellier), où j'ai coupé de grosses branches mal orientées et dirigé à ma guise les rameaux apparus en conséquence.
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
La mise en forme d'un jeune arbre par des piquets et cordes peut ressembler à ceci :
Ce sont des Reine-Claude, je suppose semés par leurs voisins, qui ressemblaient à des peupliers avant mon intervention.
Ce sont des Reine-Claude, je suppose semés par leurs voisins, qui ressemblaient à des peupliers avant mon intervention.
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Pour l'accrochage solide des nouveaux rameaux sur un tronc coupé, nouvelles réponses là -bas :
http://www.greffer.net/forum/viewtopic. ... 2436#32436
- L'attache du nouveau rameau s'épaissit normalement avec le temps
- Un tel rameau poussant trop vite est surdimensionné pour son attache, surtout au début.
- Leurs observations d'experts confirment les miennes de néophyte béotien.
Donc : si c'était mon arbre, je le ferais. D'autant plus que le tronc de ton merisier est encore jeune à cette hauteur.
Ensuite, il faudrait choisir les nouveaux rameaux à garder et les surveiller, en les réorientant souvent, parce qu'ils peuvent prendre plus d'un mètre dans une année favorable. Si tu n'orientes pas ces rameaux, ils pousseront tous verticalement.
http://www.greffer.net/forum/viewtopic. ... 2436#32436
- L'attache du nouveau rameau s'épaissit normalement avec le temps
- Un tel rameau poussant trop vite est surdimensionné pour son attache, surtout au début.
- Leurs observations d'experts confirment les miennes de néophyte béotien.
Donc : si c'était mon arbre, je le ferais. D'autant plus que le tronc de ton merisier est encore jeune à cette hauteur.
Ensuite, il faudrait choisir les nouveaux rameaux à garder et les surveiller, en les réorientant souvent, parce qu'ils peuvent prendre plus d'un mètre dans une année favorable. Si tu n'orientes pas ces rameaux, ils pousseront tous verticalement.
- Bia
- Graine de timide
- Messages : 68
- Inscription : sam. 26 nov. 2011 18:37
- Région : Rhone Alpes
- Localisation : Isère - Massif de Belledonne
Re: Premier post - taille d'un merisier
D'accord, je vois bien comment tu procèderais.
Par contre, si je comprends bien, d'après toi il vaut mieux stimuler la pousse de nouveaux rameaux plutot que de me contenter des bonnes branches que j'ai deja a un mètre du sol? Est-ce que j'en déduis que pour toi un départ de charpentières doit se faire un peu plus haut?
Merci pour ton aide,
Bia
Par contre, si je comprends bien, d'après toi il vaut mieux stimuler la pousse de nouveaux rameaux plutot que de me contenter des bonnes branches que j'ai deja a un mètre du sol? Est-ce que j'en déduis que pour toi un départ de charpentières doit se faire un peu plus haut?
Merci pour ton aide,
Bia
Rétrophrénologue, Diplomée V. A-M
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Par goût personnel, je préférerais avoir plus que trois charpentières, donc je garderais celles à un mètre et couperais le tronc un peu plus haut, pour qu'un deuxième étage y apparaisse, moins haut que celui à 1,90m qui me semble déjà un peu élevé sans échelle.
Je ne connais pas d'autre méthode que la coupe pour stimuler l'apparition de branches. Si tu essaies les chatouilles, raconte-nous.
Le nouveaux rameaux pousseront très vite et vers le haut, donc il faudra les orienter tôt et régulièrement.
L'étage à 1,90m pourrait se garder sur un arbre sans échelle, mais à condition de le tirer brutalement vers le bas, et alors ces charpentières créeraient encore plus de rameaux vers le haut, qu'il faudrait couper souvent : inconfortable.
Pour l'accès, il faut se rappeler que les charpentières font et refont (un peu moins qu'un prunier) des rameaux dès qu'elles reçoivent du soleil. L'empêcher serait une bagarre sans fin, épuisante pour le jardinier et l'arbre. Mieux vaut donc garder les charpentières nettement plus bas que la hauteur maximum accessible.
Je ne connais pas d'autre méthode que la coupe pour stimuler l'apparition de branches. Si tu essaies les chatouilles, raconte-nous.
Le nouveaux rameaux pousseront très vite et vers le haut, donc il faudra les orienter tôt et régulièrement.
L'étage à 1,90m pourrait se garder sur un arbre sans échelle, mais à condition de le tirer brutalement vers le bas, et alors ces charpentières créeraient encore plus de rameaux vers le haut, qu'il faudrait couper souvent : inconfortable.
Pour l'accès, il faut se rappeler que les charpentières font et refont (un peu moins qu'un prunier) des rameaux dès qu'elles reçoivent du soleil. L'empêcher serait une bagarre sans fin, épuisante pour le jardinier et l'arbre. Mieux vaut donc garder les charpentières nettement plus bas que la hauteur maximum accessible.
-
- Bourgeon de bavard
- Messages : 166
- Inscription : ven. 25 nov. 2011 0:33
- Région : Alsace
Re: Premier post - taille d'un merisier
Et pour t'aider à décider si tu veux tailler et diriger ce merisier, voici un congénère qui a poussé naturellement, peut-être bien depuis sa naissance :
Beau bébé.
Mais pour le tailler avec ou sans échelle, sauf à être pompier, maintenant c'est trop tard.
Beau bébé.
Mais pour le tailler avec ou sans échelle, sauf à être pompier, maintenant c'est trop tard.