Transplantations d'arbres fruitiers

[petipois]

Bonjour,
Nous allons quitter dans 2 ou 3 ans la région parisienne pour nous installer dans le Finistère.
J'ai planté hiver 2008 dans le jardin parisien 3 fruitiers demi-tiges.
- Un abricotier "Pêche de Nancy"

- Un pommier "Starking"

- Un prunier "Reine-Claude dorée"

Leurs tailles à hauteur d'embranchement doit être d'≈ 1,70m-1,80m, et le diamètre des troncs d'≈ 4 à 5 cm.
Ces 3 arbres commencent à donner et il me fait mal au sein de devoir les abandonner pour recommencer à zéro en Bretagne.
D'après leurs tailles et leurs temps d'enracinement pensez-vous qu'il sera possible de les transplanter lorsque le moment sera venu ?

PS: … et si oui, à votre avis combien de temps faudra-t-il pour qu'ils redonnent des fruits ?

PPS: j'ai déjà trouvé sur le site 2 posts pertinents, mais sans que l'age des arbres soient précisé.
demenager-des-arbres-fruitiers-t28860.html
transplantation-arbres-t3030.html

[_avalanche_]

plus cela fait longtemps, plus l'enracinement est profond. Ce qu'il faut faire, en automne de préférence, c'est de faire un carnage : c'est à dire avec une bêche casser les racines autour de l'arbre, ce qui a pour but le développement des radicelles. l'idéal, serait de le faire à une distance de trois fois la grosseur du tronc. Lors du déménagement, il faudra prendre une motte pour protéger les racines.
il faudra alors deux ans avant que les fruits se reforme. La technique du cernage, permet également de casser la vigueur de l'arbre.

[petipois]

plus cela fait longtemps, plus l'enracinement est profond. Ce qu'il faut faire, en automne de préférence, c'est de faire un carnage : c'est à dire avec une bêche casser les racines autour de l'arbre, ce qui a pour but le développement des radicelles

C'est violent. Je suppose que pour que les radicelles se développent un minimum, ils faut faire ce carnage l'année pleine précédant la transplantation ?

l'idéal, serait de le faire à une distance de trois fois la grosseur du tronc.

T'es sûr de toi ? Si le tronc fait alors 6 à 7 cm de ø => ça veut dire qu'on va prélever une motte de 45 à 50 cm de ø ? Ça va repartir avec si peu ?

La technique du cernage, permet également de casser la vigueur de l'arbre.

Késako ?

Je suppose que tu sais ce dont tu parles… es tu un professionnel ?

[Pascal67]

je pense que avalanche voulait dire cernage et non carnage lol

[_avalanche_]

je pense que avalanche voulait dire cernage et non carnage lol

Oui c'est ça
Bon, sinon, il y a toujours la technique utilisée par les pépiniéristes : la transplantation. il suffit de déplacer l'arbre dans un autre endroit du jardin. C'est comme ça qu'ils arrivent à vendre des gros sujets.

[laissepiC]

ils ne sont pas très gros tes arbres ...c'est donc plus facile

[petipois]

Bon, sinon, il y a toujours la technique utilisée par les pépiniéristes : la transplantation.

Merci Avalanche; mais je comprends pas bien. J'ai l'impression de lire "pour transplanter… il suffit de transplanter".
D'autre part, je repose la question : faut il faire ce cernage préalable l'année pleine précédant la transplantation ?

ils ne sont pas très gros tes arbres ...c'est donc plus facile

Oui, c'est pourquoi j'ai bon espoir d'arriver à les balader. Me manque juste la technique.

[_avalanche_]

Pour être clair, les pépiniéristes spécialisés dans les gros sujets les transplantes régulièrement d'une parcelle à une autre afin de favoriser le développement des radicelles. C'est pour cela qu'on peut replanter, non sans mal, des sujets très âgés. Donc, si le cœur t'en dit, tu peux très bien le faire chez toi, le déplacer à un autre endroit du jardin, mais ce n'est pas une obligation.
En ce qui concerne le principe du cernage et non carnage comme je me suis trompé , le faire à l'automne prochain me paraît judicieux ainsi que l'année d'avant le déménagement.
Désolé, si je n'ai pas été clair.

[laissepiC]

Oui, c'est pourquoi j'ai bon espoir d'arriver à les balader. Me manque juste la technique.

tu fais un trou d'environ 1 mètre tout autour de ton arbre ....
et tu fais attention aux plus grosses racines bien sûr ...
les petites radicelles au contraire tu les tailles un peu qu'elles repartent bien

[vin]

Le plus rapide et le plus simple, si ton jardin le permet est de louer une pelleteuse et de prendre ton arbre avec une bonne motte, charger dans une remorque et zou !

Mais bon, c'est peut-être plus simple et plus économique de racheter des arbres.

[opusoculi]

Très bons conseils , le cernage un an avant marche très bien et même on transporte les arbres à racine nue à la condition express d'emballer les racines et qu'elles ne sèchent pas pendant le transport (sciure humide)et ne voient pas trop la lumière.Les confier à un transporteur est même possible en déc janv, je l'ai fait; Le trou de replantation doit être prêt à l'arrivée dans le Finistère.Plonger les racines dans l'eau quelques heures (rehydratation), pralinage,et hop plantation.
Le Finistère, tes arbres ne peuvent qu'apprécier .

[petipois]

UN GRAND MERCI A TOUS.
Cette fois c'est très clair dans mon esprit.
Je ne connaissais pas cette technique du cernage, merci Avalanche de me l'avoir fait découvert.

[laissepiC]

Vin ...effectivement si tu en viens à louer une pelleteuse ....
mieux vaut acheter de nouveaux arbres

(à moins que ces arbres n'aient un côté affectif ...naissance des enfants par exemple)

ou à moins qu'il n'ai planqué son magot en dessous

[petipois]

... à moins qu'il n'ai planqué son magot en dessous

Ah comme j'aimerais !

Non, mais je fais le raisonnement suivant (qui est peut-être faux - à vous de me dire) :
Vu que les deux premières années ces arbres ont produits entre 5 et 10 fruits chacun (sauf le Reine-Claude qui démarrait sur les chapeaux de roues mais qui a été ravagé en 2010 par les hoplocampes), en les transplantant plus agés, au bout de 2 ou 3 ans j'aurais forcément une récolte plus importante que si je repartais avec de nouveaux et très jeunes arbres.
Je déconne ou mon raisonnement se tient ?

[Teylas]

Tu n'auras pas beaucoup de fruit l'année de la transplantation mais après ça devrais être mieux.
Et si tu ne les tailles pas pour les transporter, oui il vaut mieux les garder, sinon je ne pense pas que ça vaille le coup niveau production. Enfin si pour pas racheter des arbres que tu as déjà, et c'est déjà bien important je trouve.

[opusoculi]

Il est impératif de tailler les branches (de les réduire) au moment de l'arrachage et pas seulement pour faciliter le transport; la reprise en sera plus franche
Ce qu'un arbre transplanté ne supporte pas, c'est des racines courtes pour nourrir des branches longues. (essayez de boire votre soda avec une paille de 3mètres, vous comprendrez tout de suite l'effort que ça demande..)

Si vous avez le courage d' enlever tous les fruits pendant deux ans, vos arbres retrouveront vite leurs dimensions initiales.

Les arbres transplantés et taillés vivent plus longtemps !

papiverger

[petipois]

Il est impératif de tailler les branches (de les réduire) au moment de l'arrachage et pas seulement pour faciliter le transport; la reprise en sera plus franche

Oui, c'est le bons sens même.

Si vous avez le courage d' enlever tous les fruits pendant deux ans, vos arbres retrouveront vite leurs dimensions initiales.

Pouvez-vous m'expliquer par quel mécanisme ?
Merci

[_avalanche_]

Ils auront surtout besoin de potassium à la plantation et éventuellement de la silice, a utilisé avec parcimonie bien sûr.

[petipois]

Merci du conseil Avalanche

[_avalanche_]

Si t'as d'autres questions, je serais ravi de t'aider, dans la mesure du possible.

[opusoculi]

Si vous avez le courage d' enlever tous les fruits pendant deux ans, vos arbres retrouveront vite leurs dimensions initiales.

Pouvez-vous m'expliquer par quel mécanisme ?
Merci[/quote]

Bien sur petipois . (essayons sans utiliser trop de termes techniques et sans évoquer les qualités du sol)
Après transplantation, avec quoi une plante fabrique t'elles ses nouvelles racines ?
Avec sa propre sève bien entendu. Ces radicelles de couleur blanche captent les nutriments avec des fines terminaisons microscopiques alors que les racines épaisses et brunes n'ont pas cette capacité d'absorption des nutriments. Un arbre transplanté doit reconstituer un réseau important de radicelles avec sa propre sève descendante. Il faut bien comprendre tout le circuit de la sève, d'abord elle monte (en se réchauffant) , puis nourrit le feuillage et le besoin d'évaporation (régulation thermique), le surplus redescend en nourrissant le bois au passage, et le reste arrive au bout des racines qui l'utilisent pour former de nouvelles radicelles.

Si dans ce circuit (qu'un arbre transplanté a déjà des difficultés à rétablir) il y a des fruits à nourrir, la sève qui leur est consacrée pour grossir, cette part est en quelque sorte confisquée , elle ne redescendra pas aux racines et donc l'enracinement sera moins important. Or le but de la transplantation est d'obtenir le meilleur enracinement possible pour mieux se développer les années qui suivent.
Des fruitiers transplantés qui portent des fruits la 1° et la 2° année restent souvent affaiblis pour longtemps.
Nombre d'amateurs s'en contentent malgré tout...

Je sais que ça fait mal au coeur d'enlever les fleurs et les fruits noués, mais il vaut mieux voir des prolongements de 30cm ou parfois de 50cm que des fruits qui viendront de toutes façons d'autant mieux après.
Remarque: les amateurs (j'en suis) se préoccupent beaucoup de l'aspect des parties aériennes des plantes sans penser assez à ce que l'on ne voit pas dedans et dessous.

Noter : on arrose les arbres à la plantation jusqu'à 'plus soif' pour assurer le contact de la terre et des racines, puis on n'y touche plus pendant trois semaines, c'est dans un sol égoutté et même mi-sec (où l'air est revenu) que les radicelles se forment. Dans un sol trop mouillé (où l'eau chasse l'air), les radicelles arrêtent de fonctionner.

papivergerdelavalléedelagaronne

[petipois]

… Or le but de la transplantation est d'obtenir le meilleur enracinement possible pour mieux se développer les années qui suivent.
Des fruitiers transplantés qui portent des fruits la 1° et la 2° année restent souvent affaiblis pour longtemps.

OK, j'ai pigé.
De toute façon, je me doutais bien qu'il fallait anticiper des productions à la baisse les premières années après la transplantations. Donc supprimer les fruits sur des arbres qui n'ont porteront qu'une dizaine au maximum ne me semble pas un gros sacrifice.
Merci beaucoup pour ce conseil.

[gwel29]

Tu n'auras pas beaucoup de fruit l'année de la transplantation mais après ça devrais être mieux.
Et si tu ne les tailles pas pour les transporter, oui il vaut mieux les garder, sinon je ne pense pas que ça vaille le coup niveau production. Enfin si pour pas racheter des arbres que tu as déjà, et c'est déjà bien important je trouve.

j' ai trouvé le site de TEYLAS mais son blog est vide : dommage -> je cherche des infos sur les agrumes ... j' ai + de 100 peits orangers et 50 citroniers 'francs' issus de pépins semés en juillet 2011 : il va falloir que je les rempote individuellement et je cherche des conseils sur le meilleur mélange de terreau/terre/sable/tourbe/engrais naturel pour les nourrir

[petipois]

Bon, ça y est : on se barre en Bretagne ! Dans le Finistère, du coté d'Audierne.
Déménagement en juin 2013 ; mais entre temps plusieurs voyages ponctuels pour des travaux préalables et un minimum d'aménagements.

Pour en revenir à mes transplantations d'arbres fruitiers, pensez-vous que je doivent dès à présent pratiquer le cernage (je suis en région parisienne) pour une re-plantation courant janvier ou février 2013 ?
Ces deux opérations ne sont-elles pas trop rapprochées dans le temps ?
Merci de vos conseils éclairés.

[gwel29]

Bon, ça y est : on se barre en Bretagne ! Dans le Finistère, du coté d'Audierne.
Déménagement en juin 2013 ; mais entre temps plusieurs voyages ponctuels pour des travaux préalables et un minimum d'aménagements.

Pour en revenir à mes transplantations d'arbres fruitiers, pensez-vous que je doivent dès à présent pratiquer le cernage (je suis en région parisienne) pour une re-plantation courant janvier ou février 2013 ?
Ces deux opérations ne sont-elles pas trop rapprochées dans le temps ?
Merci de vos conseils éclairés.

Bonjour et bienvenue dans notre beau département

commence à préparer les troux de plantation dès maintenant : ca permettra à la terre d' être prête à recevoir les arbres que tu va transplanter début 2013;

mets de la bouse de vaches, fumier bien décomposé, enfin tout ce qui peut faire de l' amendement de fond dans ces grands troux

je viens de relire ce matin qques pages de ma vieille encylopédie du jardinage éditée chez Nathan ca fait 50 ans ...

degemer mad

je dois pour ma part, mettre en terre un sacré paquet de petits plants francs issus de semis de pépiins de pommes et noyaux de pêches et abricots

prévisoon de greffes au printemps 2014 car semis de 2011 et 2012.

Kenavo hag degemer mad e penn ar bed