nouveau potager bio de cabcab

[orduredecolo]

Salut à tous , comme je déménage d'ici quelques mois dans ma nouvelle ferme , bien plus grande que l'actuelle , je n'ai pas pu resister au fait de ne pas avoir de potager cette année !
j'ai donc choisi sur place dans ma nouvelle ferme 300m2 les plus sain , en herbe , la terre est argilo calcaire , mais imbibée de lombric , ce qui me remonte le moral .
je viens d’épandre 2 tonnes de crottin de cheval ancien .
Je souhaite dans ce nouveau potager cultivé 100% bio , en permaculture sous paille .
je vais retourner la terre une seule fois a la charue , mais j'hesite ensuite a utiliser les fraises a cause des vers de terre !!
mon objectif etant de retourner la terre et de l'émietter une seule fois , ensuite je paille tout et je ne labour plus jamais !
quel est votre avis sur une utilisation des fraises au motoculteur la 1ere fois ?
cette année dans l'urgence je cultive un grand rectangle , mais à partir de l'année prochaine je fais des carrés .

[Léah]

Partir sur du bio avec un labour n'est pas très cohérent, en effet tu vas déséquilibrer ton sol et pas seulement pour les vers de terre. Pourquoi ce labour te semble-t-il indispensable ?
Tu trouveras des conseils ici
potager-bio-pratique-t121682.html

[orduredecolo]

[quote="Léah"]Partir sur du bio avec un labour n'est pas très cohérent . Pourquoi ce labour te semble-t-il indispensable ?

parceque le sol est compact et dense , (argile ) je vais devoir l’alléger , y incorporer du sable pour les legumes racine et surtout le fumer !
je ne vois pas comment on peux cultiver dans une terre lourde sans la travailler un minimum .
J'ai deja fais des experiences de culture avec 0 labour , le resultat est épouvantable , j'ai une famille a nourrir .je suis autonome à 70%. j'aimerais l'etre toujours + .
mon but est d'avoir un bon rendement .

[Ayn]

Connais-tu un maraîcher bio du coin qui aurait éventuellement un attelage pour tracteur destiné au travail simplifié du sol (Techniques Culturales Simplifiées)? Il existe de petits attelages (2m de large à tout casser) qui permettent de déchaumer et décompacter sans retourner, et je pense qu'à choisir, le résultat serait meilleur qu'avec un motoculteur, car tu ne bouleversera pas les horizons du sol.

Je ne sais pas si ça se loue, ça vaudrait le coup de te renseigner.

[JARDINBIO59]

Bonjour,

Il est possible d'aérer le sol avec un cultivateur,

il doit bien y avoir un agriculteur qui pourrai te le faire,

300 m² c'est vite fait avec ce genre de machine :

http://www.materiel-professionnel-occas ... asion.html

par contre ce qui m'étonne c'est que tu n'es pas retiré l'herbe avant de mettre le fumier.

Bien à toi Eric.

[Léah]

Eh oui ! le fumier va nourrir l'herbe
Pour le cultivateur il est possible d'en louer (magasins genre Kiloutou)

[orduredecolo]

merci pour les inofs , mais je ne vois pas en quoi la charue de mon motoculteur serait plus dommageable qu'une déchaumeuse ou autre !
pou le fumier , il ne va pas nourrir longtemps l'herbe puisque c'est prevu que je laboure !

[Ayn]

La différence, c'est la forme de l'outil : le cultivateur ou déchaumeur a des dents qui "fendent" la terre dans le sens de la hauteur, comme le croc, sans la retourner, donc les horizons du sol ne sont pas chamboulés. La charrue a une forme de soc qui provoque le retournement, de même que le rotovator qui lui a des dents qui tournent, avec le plus souvent des pales qui retournent la terre en même temps.

[Ayn]

voila ce que j'ai trouvé comme illustration (de l'outil que je connais) pour mieux expliquer la nuance :
http://www.agriculture-de-conservation. ... isol-.html

[orduredecolo]

merci pour les liens et infos mais juste une question !! :
quelle est ton experience à toi dans cette pratique ??
as tu remarquer une différence sur les cultures entre une charue et une déchaumeuse ?
tu dis ça parcque tu as pratiqué et tu as remarqué des choses ou uniquement parceque tu as lu des choses ?
quelle est la surface de ton potager ?

[vin]

Bonjour.
Si tu laboures avec un motoculteur, c'est de toute façon sur qq centimètres alors que les socs de charrue sont bcp plus gros.
Par contre, tu peux faire un passage de "canadien", plutôt que fraises de motoculteur


http://www.achat-langres.com/pro4311-Cu ... ulture.htm

[Ayn]

J'ai passé le motoculteur (enfin plutôt mon mari, moi je n'y arrivais pas vu l'engin et mon gabarit) et abandonné cette pratique pour passer en non travail du sol dans mon potager. J'ai un sol lourd, argilo-calcaire, qui mettait beaucoup de temps à se réchauffer et se ressuyer. Il fallait attendre mi-mai pour pouvoir envisager de passer le motoculteur, pas possible avant car sol trop collant. J'ai aussi constaté le soucis de formation d'une semelle de labour, et de perte de fertilité du sol. J'ai donc décidé il y a 3 ans 1/2 d'abandonner cette pratique et de mettre en place un potager en carrés.

Je n'ai pas d'expérience d'utilisation personnelle des différents attelages pour tracteur, vu la petite surface de mon potager dans un petit jardin de lotissement. Par contre je suis formatrice en horticulture, j'ai donc l'occasion d'avoir des retours de professionnels utilisant ce matériel, et beaucoup lu sur le sujet. Je connais mal les appellations précises de chaque attelage, et il y a plein de variantes, je ne suis pas spécialisée dans le machinisme agricole. Par contre j'en ai vu fonctionner et on voit bien que ça ne retourne pas la terre.

Sur mon lieu de travail, nous n'avons pas ce genre d'attelage, et nous faisons passer régulièrement le motoculteur ou le rotovator aux stagiaires, parce que c'est ce qu'on a, donc pas le choix tant que le directeur ne décidera pas d'investir dans autre chose. J'ai aussi l'occasion de faire faire des profils culturaux en cours d'agronomie, et de voir les horizons du sol et la semelle formée à 30-40cm de profondeur. Nous avons du emprunter dernièrement une sous-soleuse pour résoudre ce problème de semelle. C'est une parcelle dans laquelle nous faisons du jeune plant d'arbre et arbuste et les racines partent toutes à l'horizontal au lieu de descendre en profondeur, à cause de cette fichue semelle de labour. Et pourtant sur mon lieu de travail le sol est bien plus sableux (à 75%), donc devrait moins souffrir du tassement qu'un sol argileux.

Donc, pour le nom exact de ce que tu peux utiliser, je ne peux pas te conseiller avec plus de précision, Vin a l'air de mieux s'y connaître que moi, mais par contre, sur l'effet d'un motoculteur à long terme, ça je connais bien !

Disons que si tu n'as pas le choix, tu peux pour une fois utiliser le motoculteur, à condition d'attendre encore deux mois que ton sol soit ressuyé. Mais si par chance tu peux te débrouiller trouver autre chose, ça serait tellement mieux pour partir ensuite dans de bonnes conditions.

[orduredecolo]

j'ai tenté ce matin avec mon gros motoculteur et la charue sans succes , le sol trop tassé , je n'arrivais pas a descendre en dessous de 10cm !
alors j'ai pris les gros moyens
j'ai retourné au tractopelle , j'ai allegé le sol sur 40cm ! demain je passe une dechaumeuse et les fraises , la terre est relativement sableuse donc une bonne nouvelle ! je paille ensuite dur 30-40cm !
je seme direct derriere , radis , ail , salades ...

[ro-zanna]

oh oui, il fallait au moins ça. Après les centaines de lauriers palme grillés et le tracto : tu es tranquille pour un bon bout de temps

OK. je sors toute seule

[papouillot]

C'est l'effet "homme au jogging vert pomme "

[Dam79]

C'est superbe. Tant d'énergie et si peu de bon sens, tout ça pour pouvoir mettre des salades, des radis et de l'ails en vitesse, je crois que c'est un comble. Je propose tout de suite de garder et d'accrocher ce sujet en entête du forum, car ici on touche à une forme d'irresponsabilité (à commencer par le détournement d'usage du tractopelle pour si peu, inouïe), qui est certes courante de nos jours, mais je pense que ce n'est peut-être pas nécessaire de venir l'étaler au devant de tout le monde tant l'exemple est des plus mauvais.

Qu'en pensez-vous?

[papouillot]

Qu'en pensez-vous?

je me demande si en plein débat sur l'intitulé de la rubrique " au sol " , même Marcus va pouvoir rester d'aplomb devant un OVNI pareil

[orduredecolo]

ici on touche à une forme d'irresponsabilité (à commencer par le détournement d'usage du tractopelle pour si peu, inouïe)?

mort de rire !
a defaut de tracteur et de temps pour le faire a la beche , je ne vois pas ou est l'irresponsabilité !
enfin !!
bon je crois que ce post est HS aussi !
Quelle joie de venir poster ici !!

[Dam79]

Merci pour ta franchise, autant pour moi, dans ce cas c'est de la bêtise.

[papouillot]

Quelle joie de venir poster ici !!

T'es quand même dans la rubrique " au bio "

[ro-zanna]

C'est superbe. ...
Qu'en pensez-vous?

Que c'est superbe...
Mais quitte à épingler ce sujet, il ne faut pas non plus louper "l'insecticide Bio", à base de coca et d'aspirine, en rubrique phyto.

[papouillot]

faudrait fusionner les rubriques

[Dam79]

Tu veux dire par là que tu ne sais pas où donner de la tête, le forum a des perles, c'est vrai.

Que la tâche est grande... je pense investir dans un rameur.

[ro-zanna]

Tous mes voeux t'accompagnent dans cette belle traversée

[papouillot]

Entre celui qui a tamisé tout son potager à la main et ce truc là, je me demande si il n'y a pas un complot des travailleurs du sol là dessous pour déstabiliser leurs ennemis