Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
-
- Graine de timide
- Messages : 35
- Inscription : mer. 11 janv. 2012 10:26
- Région : Midi-Pyrénées
- Sexe : Homme
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
J'ai une voisine qui a eu une belle surprise.
Elle a une haie, elle la taille et contacte le sicoval. Elle a mis les déchets à broyer dehors, elle attend.
Bai en fait c'est moi (le voisin) qui a tout débité à la main avec elle.
''On ne peut pas rentrer la machine dans votre jardin''
C'était devant chez elles et non ''dedans chez elle'', j'ai trouvé ça original.

Elle a une haie, elle la taille et contacte le sicoval. Elle a mis les déchets à broyer dehors, elle attend.
Bai en fait c'est moi (le voisin) qui a tout débité à la main avec elle.
''On ne peut pas rentrer la machine dans votre jardin''
C'était devant chez elles et non ''dedans chez elle'', j'ai trouvé ça original.

- appius
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 8581
- Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
- Localisation : Loiret
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
merci pour ces précisions.
Dans mon agglomération, Orléans, le réemploi du broyât aux pieds des massifs paysagers semble devenu systématique. Je vois parfois étalé, et dans de belles épaisseurs, un très beau BRF.
Sinon l'agglo donne 1m3 d'un mauvais BRF ainsi qu'autant d'un mauvais compost à ses habitants muni d'une carte d'abonnement. (mauvais BRF car il y a de gros diamètres, que ça ne semble pas trié et qu'il y a du bois mort, et mauvais compost car il sent plus le charbon que l'humus).
Personnellement, je me sert sur les tas abandonnés, de moins en moins nombreux, que laissent les employés sur les bords de chemins, et auprès des particuliers et de leur élagueurs.
Dans mon agglomération, Orléans, le réemploi du broyât aux pieds des massifs paysagers semble devenu systématique. Je vois parfois étalé, et dans de belles épaisseurs, un très beau BRF.
Sinon l'agglo donne 1m3 d'un mauvais BRF ainsi qu'autant d'un mauvais compost à ses habitants muni d'une carte d'abonnement. (mauvais BRF car il y a de gros diamètres, que ça ne semble pas trié et qu'il y a du bois mort, et mauvais compost car il sent plus le charbon que l'humus).
Personnellement, je me sert sur les tas abandonnés, de moins en moins nombreux, que laissent les employés sur les bords de chemins, et auprès des particuliers et de leur élagueurs.
-
- Graine de timide
- Messages : 4
- Inscription : lun. 05 mars 2012 19:33
- Région : Italie
- Sexe : Homme
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Publications du Groupe de Coordination sur les Bois Raméaux
www.hydrogeochem.qc.ca
Pour ceux que ca intéresse.....
www.hydrogeochem.qc.ca
Pour ceux que ca intéresse.....
-
- Graine de timide
- Messages : 28
- Inscription : lun. 30 avr. 2012 11:06
- Région : Pays de la Loire
- Sexe : Homme
- Localisation : Anjou
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Il ne me semble pas que l'étude ci-dessous réalisée sur le BRF en maraichage en Bretagne ait été déjà mise en lien :
Pour ceux que ça intéresse, c'est une synthèse assez rapide à lire :
lien
Pour ceux que ça intéresse, c'est une synthèse assez rapide à lire :
lien
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9553
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 12:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Sexe : Homme
- Localisation : Région Toulousaine
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Merci Guigui49,Guigui49 a écrit : c'est une synthèse assez rapide à lire
Intéressantes conclusions ... mais :
Mais, après plus de 10 années d’utilisation de ce BRF, sur toutes les planches, de tous mes légumes, ma conclusion "perso" est simple : il ne faut jamais enfouir le BRF.
Je retrouve dans cette synthèse les inconvénients que j'avais constatés quand on veut (en croyant bien faire) mélanger ce BRF aux premières couches du sol.
Il faut en mettre beaucoup plus que 3 cm (j'en suis entre 7 et 10 cm, au global, chaque année) et il faut le laisser en surface, en devant d'ailleurs en rajouter au cours de l'année car il disparaît tout seul.
De plus, en le laissant en surface les avantages du BRF sont démultipliés quand on parle de maitrise des adventices et de l'évaporation du sol permettant de limiter les arrosages.
Dans cette expé, ils nous disent avoir du désherber car les 3 cm de BRF n'ont pas empêché le salissement !
Et oui, il n'y en pas assez ! mais c'est un comble d'avoir à désherber avec un apport de BRF.

C'est "ma dose d'adventices" par an

à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi

Une enquête sur la qualité des TERREAUX

Viens participer, on a besoin de toi
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
je pourrais en dire autant si seulement je n'avais pas le liseron pour venir compliquer la donne !aygues31 a écrit : C'est "ma dose d'adventices" par an... une au m² par an ...
à+[/color][/i]
Mais effectivement moi aussi j'utilise le BRF en surface en "paillis BRF", pour diverses raisons, et notamment celle qu'à la saison où je l'étale je ne peux pas l'enfouir car terre argileuse gorgée d'eau qui colle trop aux dents du croc. Donc il reste en surface, souvent combiné à des engrais verts, et je n'ai constaté que des avantages, à condition de bien respecter le timing (pas d'épandages trop tardifs sur le printemps sinon faim d'azote).
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Ah bon??!!aygues31 a écrit :
Il faut en mettre beaucoup plus que 3 cm (j'en suis entre 7 et 10 cm, au global, chaque année)

Mais je croyais pourtant que :
aygues31 a écrit :
Et je découvreque les "bios" qui (comme je l'ai lu) témoignent apporter 4, 6 voire 10 cm
de BRF sur-fertilisent leur potager (fallait-il le savoir
) encore plus que les "conventionnels" (si souvent critiqués) ...
5 cm de BRF ferait un apport de NPK = 850 - 690 - 680 ... j'y crois pas
![]()
NPK en excès va dans les nappes qu'il soit d'origine organique ou minérale.
Aie aie aie!


De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9553
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 12:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Sexe : Homme
- Localisation : Région Toulousaine
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
J'aimerais comprendre comment il pourrait y avoir une faim d'azote causée par du BRF laissé en surface vis à vis de plantes qui ont leurs racines en profondeurAyn a écrit : pas d'épandages trop tardifs sur le printemps sinon faim d'azote.

Et puis, cette histoire de faim d'azote est quand même facile à juguler pour ceux qui veulent enfouir le BRF en apportant un engrais azoté qui va compenser le prélèvement réalisé par les bactéries.
à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi

Une enquête sur la qualité des TERREAUX

Viens participer, on a besoin de toi
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9553
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 12:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Sexe : Homme
- Localisation : Région Toulousaine
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Toujours la pour remuer la merde et mettre du vinaigre dans les échangesro-zanna a écrit : Aie aie aie!

Et ce que ne tu n'as absolument pas compris est la grande différence entre du BRF "enfoui" et du BRF "laissé sur le sol" en paillis ce qui constitue la grosse évolution que j'ai faite dans l'utilisation de ce produit.
Mais comme ton intervention est, comme à l'habitude, destinée à polémiquer ... je n'en dirai pas plus et surtout, sans te souhaiter une bonne journée.
à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi

Une enquête sur la qualité des TERREAUX

Viens participer, on a besoin de toi
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
aygues31 a écrit :Toujours la pour remuer la merde et mettre du vinaigre dans les échangesro-zanna a écrit : Aie aie aie!![]()
Non non Aygues, tu te méprends. Le sujet m'intéresse au plus haut point, mais j'y relève un paquet d'affirmations des plus incohérentes.
Mais comme il n'y a pas grand monde pour repartir depuis la page 1 dudit sujet,
et plus grand monde pour noter au passage la manière dont tu as su mépriser par tes propos tous les intervenants réguliers de cette rubrique, un par un, tu peux maintenant continuer à affirmer tout ce que tu souhaites.

Tu as raison, c'est beaucoup plus simple comme argumentation
Mais comme ton intervention est, comme à l'habitude, destinée à polémiquer ... je n'en dirai pas plus et surtout, sans te souhaiter une bonne journée.
à+

Il y a quelques semaines, Ton BRF n'en était pas : c'était du "bois déchiqueté".
Puis Ton "BRF" (c'est devenu du BRF


Mais il va où?? Bah on sait pas...

Et ça alors, c'est vraiment stupéfiant venant du roi du calcul NPK, qui nous explique en long, en large et en travers le danger de la sur fertilisation par le BRF en page 1!
En fait, tu ne peux pas répondre parce que tout comme ces "bio incultes", ben tu n'en sais rien

Tu affirmes des trucs sans prendre en compte AUCUNE variable.
Tu as chez toi une expérience avec le BRF, mais à aucun moment tu ne dis que CHEZ TOI, tu as pu expérimenter que ceci ou cela.
Non non, toi tu retires de ton expérience QU'IL NE FAUT PAS faire comme ceci ou comme cela.
Et puis bien sur,


Excuse moi, mais perso je ne suis pas du tout convaincue par tes démonstrations...
Je te remercie cependant des liens donnés en page 1.
De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9553
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 12:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Sexe : Homme
- Localisation : Région Toulousaine
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Et oui, le BRF (ou bois déchiqueté, comme tu veux) disparaît en cours d'année.ro-zanna a écrit :Ton "BRF" posé sur le sol "disparaît", assez pour devoir en "remettre" en cours d'année.

Ceux qui ont un jardin le savent

à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi

Une enquête sur la qualité des TERREAUX

Viens participer, on a besoin de toi
-
- Grossiste en parlotte
- Messages : 3967
- Inscription : ven. 28 août 2009 13:58
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Ton argumentation est à nouveau à saluer
Et en plus, tu pompes tes répliques...
Et Sinon? Il est passé où ton NPK et ta surfertilisation ?
Pfiouuu... y'en a plus
Mais c'est bien!
Un de ces quatre, tu nous expliqueras que le crottin de cheval mis en surface d'un bloc d'argile sous le soleil cuisant "disparaît"
Et en plus, tu pompes tes répliques...

Et Sinon? Il est passé où ton NPK et ta surfertilisation ?
Pfiouuu... y'en a plus

Mais c'est bien!

Un de ces quatre, tu nous expliqueras que le crottin de cheval mis en surface d'un bloc d'argile sous le soleil cuisant "disparaît"

De la même façon qu’un pays traite ses sols, il traite ses citoyens. Masanobu FUKUOKA
- Ayn
- Pépinière à blabla
- Messages : 2575
- Inscription : lun. 31 août 2009 22:24
- Région : Pays de la Loire
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
ça disparaît quand même pas si vite que ça le BRF, surtout en paillis. Ou alors c'était pratiquement de la sciure. Moi je ne l'utilise pratiquement qu'en paillis, donc en surface, il ne se retrouve mélangé à la terre et enfoui qu'en conséquence de l'arrachage de plantes telles que les pommes de terre, les carottes, les betteraves... mais si je n'ai pas arraché de plantes racines, j'en retrouve encore des résidus 1 an après, et j'en mets au maximum 3cm parce que je n'ai pas matière à en mettre plus épais. Les particules les plus fines ne sont effectivement plus visibles, mais il reste toujours des particules plus grossières qui sont encore là et bien là.
Après, peut-être que cette digestion accélérée est due à un excès d'apport d'azote...
Après, peut-être que cette digestion accélérée est due à un excès d'apport d'azote...
- collad
- Fleur de pipelette
- Messages : 931
- Inscription : lun. 19 juil. 2004 21:29
- Région : Languedoc Roussillon
- Sexe : Homme
- Localisation : Gard
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
On néglige trop souvent l'importance du ratio C/N dans les processus de dégradation organique il me semble. Un sol fortement amendé ou paillé au brf doit se décomposer d'autant plus vite que le sol dispose d'azote en abondance.
Il en ai de même des essences dites "difficiles" a décomposer comme les feuille de platane. J'entend souvent dire que les feuille de platanes sont imputrescibles, mettent des années a se décomposer, etc... (il y a quelques semaine a silence ça pousse par ex) pourtant j'ai constaté que cela était faux si la source d'azote est suffisante: en présence d’oxygène, d'humidité et d'azote en quantité, ces feuilles sont attaquées par des champignons, noircissent, et se transforment en "dentelle" rongées par les collemboles en un cycle annuel. C'est sur que les même feuilles placées au sec ou immergées dans l'eau sont retrouvées intactes après des années.
Il en ai de même des essences dites "difficiles" a décomposer comme les feuille de platane. J'entend souvent dire que les feuille de platanes sont imputrescibles, mettent des années a se décomposer, etc... (il y a quelques semaine a silence ça pousse par ex) pourtant j'ai constaté que cela était faux si la source d'azote est suffisante: en présence d’oxygène, d'humidité et d'azote en quantité, ces feuilles sont attaquées par des champignons, noircissent, et se transforment en "dentelle" rongées par les collemboles en un cycle annuel. C'est sur que les même feuilles placées au sec ou immergées dans l'eau sont retrouvées intactes après des années.
- mycose
- Fleur de pipelette
- Messages : 784
- Inscription : mer. 12 janv. 2005 4:57
- Région : Rhone Alpes
- Sexe : Homme
- Localisation : Ht Savoie/ Valleiry alt.480 m.
Re: Enfin, des CHIFFRES sur le BRF !!!
Bonsoir à tous, pour ma part je constate que le brf disparaît dans l'année.Pour 2013 j'ai épandus ce mois même du brf de mes tailles de fruitiers et arbustes avec du jeune fumier pailleux que je laisse pour l'instant en tas et je l' épandrais au fur et à mesure des semis et plantations vers la mi mars.Depuis 4 ans que je pratique ce genre de culture ma terre, au début lourde et compacte, est devenus noir et souple et bien plus légère, plus facile à travailler aussi !
Photo: Cosimino