Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
- Fidèle castor
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Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Je viens de creuser sur 1 mètre environ, et de border de pierres, un espace qui fait environ 10 mètres de côté en vue d'en faire un lieu pour mes plantes qui végètent en ce moment dans mon jardin.
J'ai prévu d'y transplanter rodos, camelias, hortensias, bruyères...
Au fond du trou, cf photo, je compte appliquer une toile tissée verte en guise de feutre géotextile.
Ensuite je vais me faire livrer de la terre de bruyère par camion de 5 m3 au prix de 100 € environ le m3.
Petit calcul de prix de revient: 100M3 soit 20 camions et 10000€!!!!!
Je voudrais donc savoir ce que je peux rajouter à la terre de bruyère et surtout ce que je ne peux pas rajouter pour réussir mon projet sans que cela me revienne trop cher et quelles en seraient les proportions.
Pour information je dispose gratuitement et à volonté de :
Fumier de cheval décomposé
Terreau (sablonneux lui) de la forêt d'en face.
J'avais compris qu'il fallait aussi y mettre de la tourbe mais c'est également à acheter.
Ma surface à remplir est une terre argileuse humide et caillouteuse.
D'avance merci pour vos conseils et bonne fin de soirée.
- Sylviebvs
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Bonjour et bienvenue,Fidèle castor a écrit :Terreau (sablonneux lui) de la forêt d'en face.
Ta phrase m'inquiète... Sais-tu que les forêts sont protégées ? Si tous les franciliens vont chercher de la terre en forêt, ça va être un véritable carnage. J'espère me tromper sur le sens de ta phrase...
Sylvie
- fidele castor
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Bonjour,Sylviebvs a écrit :Bonjour et bienvenue,Fidèle castor a écrit :Terreau (sablonneux lui) de la forêt d'en face.
Ta phrase m'inquiète... Sais-tu que les forêts sont protégées ? Si tous les franciliens vont chercher de la terre en forêt, ça va être un véritable carnage. J'espère me tromper sur le sens de ta phrase...
Je précise que c'est une parcelle qui m'appartient où je laisse décomposer des branches et des feuilles pour avoir en permanence ce terreau disponible pour la partie que je cultive.
- k6hte
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
terreau de ta parcelle de forêt , parfait , et un peu de fumier de cheval , parfait aussi , le sable va drainer et le fumier nourrir pas la peine d'acheter de la tourbe qui est une aberration écologique , on va chercher dans les tourbières pour faire un terreau qui n'apporte rien aux plantes en plus et qui détruit la biodiversité
bon courage !
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- fidele castor
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Bonjour,k6hte a écrit :terreau de ta parcelle de forêt , parfait , et un peu de fumier de cheval , parfait aussi , le sable va drainer et le fumier nourrir pas la peine d'acheter de la tourbe qui est une aberration écologique , on va chercher dans les tourbières pour faire un terreau qui n'apporte rien aux plantes en plus et qui détruit la biodiversité
bon courage !
Merci pour ces renseignements.
Dans quelles proportions je peux mélanger tout cela ?
Désolé pour ces questions mais je suis débutant dans ce domaine !
- Léontine
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Pire, la terre de bruyère dite véritable est prdouite en décapant la couche superficielle du sol des forêts, bref, en détruisant ce sol.Sylviebvs a écrit :Bonjour et bienvenue,
Ta phrase m'inquiète... Sais-tu que les forêts sont protégées ? Si tous les franciliens vont chercher de la terre en forêt, ça va être un véritable carnage. J'espère me tromper sur le sens de ta phrase...
La tourbe, elle, est issue du pillage des tourbières, milieux particulièrement fragiles et précieux pour l'équilibre écologique.
Ce projet est un non sens complet : la place des plantes dites de terre de bruyère, c'est dans la parcelle de sous-bois que Fidèle Castor dit posséder (quitte à l'éclaircir) !
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
ce que tu pourrais faire c'est transbahuter la terre que tu vas décaper de ton actuelle parcelle et la mettre pour combler la terre de forêt prélevée , enfin c'est ce que je ferais le milieu se régénérera de lui même ; quant au fumier je ne connais pas la proportion exacte , je mettrais une couche de ce fumier sur le sol et je l'incorporerais à la terre ... quant aux quantités exactes , chez moi c'est à la louche et ça fonctionne , ton massif tu ne le remanieras pas de sitôt je pense ...
perso je "n'éclaircirais pas" ton bout de forêt , c'est une trop grande chance d'avoir des arbres et un sous bois naturels , si tu as la place c'est extra
perso je "n'éclaircirais pas" ton bout de forêt , c'est une trop grande chance d'avoir des arbres et un sous bois naturels , si tu as la place c'est extra
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Bonjour,
Je vois que la parcelle en restructuration est au soleil, et il est question de terre de bruyère et tourbe, donc pour des plantes qui habituellement aiment l'ombre plus ou moins forte, et je trouve çà bizarre....
Donc il faudrait aussi spécifier ce qui doit y être planté avant de demander des conseils.
Je vois que la parcelle en restructuration est au soleil, et il est question de terre de bruyère et tourbe, donc pour des plantes qui habituellement aiment l'ombre plus ou moins forte, et je trouve çà bizarre....
Donc il faudrait aussi spécifier ce qui doit y être planté avant de demander des conseils.
Nicole
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
il l'a dit nicole
J'ai prévu d'y transplanter rodos, camelias, hortensias, bruyères...
c'est sûr que l'emplacement au soleil n'est pas idéal mais apparemment ses plantes végètent , donc il fait au mieux avec ce qu'il a ...
J'ai prévu d'y transplanter rodos, camelias, hortensias, bruyères...
c'est sûr que l'emplacement au soleil n'est pas idéal mais apparemment ses plantes végètent , donc il fait au mieux avec ce qu'il a ...
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- Léontine
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Ben non, le mieux c'est le sous-bois et ça ne coûte rien.k6hte a écrit :c'est sûr que l'emplacement au soleil n'est pas idéal mais apparemment ses plantes végètent , donc il fait au mieux avec ce qu'il a ...
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- k6hte
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
ben oui mais fidèle castor est chez lui et même s'il fait des erreurs , ce dont je ne suis pas formellement convaincue , ayant moi même un petit massif de plantes acidophiles (les mêmes que fidèle castor) en plein courant d'air l'hiver et en plein soleil les trois quart de la journée l'été , et qui marche plutôt bien depuis douze ans qu'il est installé , je ne me vois pas lui dire franco qu'il fait une énooorme erreur , c'est lui qui voit , non ? visiblement il a déjà décidé de l'emplacement de son massif , et de plus il n'a pas dit que son massif est en plein soleil , ce n'est pas parce que la photo laisse voir du soleil que c'est le cas toute la journée , il y a un joli mur de pierre qui doit bien faire de l'ombre à un moment ou un autre
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- Fidèle castor
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Bonjour à tous et merci pour vos avis.
Je précise que le mur de pierre ainsi que la haie (du voisin) sont au sud.
Le mur crépi (sur lequel commencent à courir des Kiwis) est à l'ouest.
A l'est, c'est à dire de l'endroit où j'ai pris la photo, il y a des grands arbres qui font aussi de l'ombre en été.
Et puis l'emplacement que j'ai choisi ne peut plus trop se discuter vu l'avancement de mes travaux.
C'est également un endroit où je verrais mes plantations depuis mes fenêtres.
Quand à la terre que j'ai retiré, elle est étalée dans le bois où je compte extraire le terreau.
Je reste donc assez en phase avec vos suggestions.
Un truc qui me chiffonne cependant: A partir de quelle proportions du mélange terreau, fumier , terre de bruyère on a franchi la limite à ne pas dépasser ?
Si, par exemple, je mets 1/3 de chaque je suis encore bon ?
Merci pour vos conseils et bonne journée à tous.
Je précise que le mur de pierre ainsi que la haie (du voisin) sont au sud.
Le mur crépi (sur lequel commencent à courir des Kiwis) est à l'ouest.
A l'est, c'est à dire de l'endroit où j'ai pris la photo, il y a des grands arbres qui font aussi de l'ombre en été.
Et puis l'emplacement que j'ai choisi ne peut plus trop se discuter vu l'avancement de mes travaux.
C'est également un endroit où je verrais mes plantations depuis mes fenêtres.
Quand à la terre que j'ai retiré, elle est étalée dans le bois où je compte extraire le terreau.
Je reste donc assez en phase avec vos suggestions.
Un truc qui me chiffonne cependant: A partir de quelle proportions du mélange terreau, fumier , terre de bruyère on a franchi la limite à ne pas dépasser ?
Si, par exemple, je mets 1/3 de chaque je suis encore bon ?
Merci pour vos conseils et bonne journée à tous.
- k6hte
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
1/3 de fumier ça me semble trop mais je ne suis pas spécialiste , c'est une fumure donc point trop n'en faut au risque de brûler tes plantes , essaie de chercher conseil , moi j'en mettrais dix pour cent mais pas plus
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Désolée, j'avais lu un peu vite.
Pour le fumier, il ne faut pas trop en mettre, il vaut mieux en rajouter tous le sans en surface, l'eau (quand il pleut....) fait pénétrer les nutriments progressivement.
La suggestion de k6 me semble bonne aussi.
Le problème des plantes de terre de bruyère est qu'elles sèchent en été surtout quand on part en vacances et c'est à ce moment là que se forment les boutons à fleurs de l'année suivante.
Pour le fumier, il ne faut pas trop en mettre, il vaut mieux en rajouter tous le sans en surface, l'eau (quand il pleut....) fait pénétrer les nutriments progressivement.
La suggestion de k6 me semble bonne aussi.
Le problème des plantes de terre de bruyère est qu'elles sèchent en été surtout quand on part en vacances et c'est à ce moment là que se forment les boutons à fleurs de l'année suivante.
Nicole
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Grâce à vos contributions, petit à petit mon projet se précise :
je suis donc parti pour faire moitié terreau de mon bois et moitié terre de bruyère bien mélangés et fumier sur le dessus à compléter au fur à mesure du tassement.
Cela ressemblera un peu à mon expérience précédente:
J'ai mis du fumier de cheval en couche de 10 à 15 cm sur toute la surface occupée par ma vingtaine d'arbres fruitiers récemment plantés (hiver 2010/2011).
Ce fumier avait été étalé en guise de paillage et juste avant la dernière sécheresse car je n'avais plus de assez de BRF pour tout protéger.
Résultat : ils se sont portés à merveille !
Un petit bémol tout de même : l'invasion des liserons !
Je vais récupérer bientôt pas mal de BRF issu du broyage de branches de thuyas. Cela conviendrait-il bien pour mes plantes de terre acide ? si oui mélangé avec la terre de bruyère ou posé sur le fumier ?
Bonne soirée.
je suis donc parti pour faire moitié terreau de mon bois et moitié terre de bruyère bien mélangés et fumier sur le dessus à compléter au fur à mesure du tassement.
Cela ressemblera un peu à mon expérience précédente:
J'ai mis du fumier de cheval en couche de 10 à 15 cm sur toute la surface occupée par ma vingtaine d'arbres fruitiers récemment plantés (hiver 2010/2011).
Ce fumier avait été étalé en guise de paillage et juste avant la dernière sécheresse car je n'avais plus de assez de BRF pour tout protéger.
Résultat : ils se sont portés à merveille !
Un petit bémol tout de même : l'invasion des liserons !
Je vais récupérer bientôt pas mal de BRF issu du broyage de branches de thuyas. Cela conviendrait-il bien pour mes plantes de terre acide ? si oui mélangé avec la terre de bruyère ou posé sur le fumier ?
Bonne soirée.
- k6hte
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
je suis un peu dubitative pour ce broyat , c'est un des végétaux dont je me débarrasse en déchetterie , car je ne saurais pas quoi en faire ; ce qui m'effraie dedans c'est plus les résines et essences présentes dans ce bois que le broyat lui même , mais j'ai peut être un préjugé anti thuyas ? attends d'autres avis
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Pour commencer un mètre de profondeur c'est beaucoup et totalement inutile car les racines des plantes de terre de bruyère ne descende jamais en profondeur mais reste en surface, 40 cm de profondeur c'est amplement suffisant.
Donc je te conseil de remblayer une partie de ta fosse, cela te fera économiser pas mal de matériaux.
Ensuite oublis les amendement organiques, les plantes de terres de bruyères sont peu gourmandes et trop d'azote (le fumier) cela n'est pas bon pour elles. Si tu veux vraiment en mettre soit léger et place le au fond de ta fosse de plantation, pas en mélange, de manière à ce que les plantes n'y aient pas accès de suite.
Finalement je te conseil 1/3 de terre de bruyère mélanger à 2/3 de ta terre argileuse (sans les gros cailloux). Cela suffit amplement et surtout cela va éviter qu'en cas d’assèchement estival du sol que tu ne puisse pas le réhydraté.
En effet la terre de bruyère une fois sèche ne se remouille que difficilement alors que mélangé dans les proportions que je t'ai indiqué il n'y aura pas de problèmes.
Par contre je te conseil vivement de recouvrir le sol de ton massif (une fois planté) d'une couche d'environ 5cm d'écorce de pin. Cela va maintenir l'humidité et l'acidité du sol.
Je te conseil aussi un arrosage automatique en goutte à goutte, juste sous la couche d'écorce de pin.
Finalement je te conseil d'utiliser une toile de qualité au fond de ta fosse, utilise les économies que je te fait faire en terre de bruyère pour en prendre une bien adapté et colle les différents morceaux entre eux avec de la colle à chaud afin d'éviter au maximum que les racines des arbres proches ne viennent dans le massif. En effet si elles parviennent à si faufiler elles vont envahir rapidement et complètement ce sol riche, au détriment des plantes de terre de bruyères.
Le BRF de thuya que tu va récupérer pourra très bien remplacer les écorces de pin.
Ce type de produit ne convient que rarement car trop riche en acides humide et en résine, mais pour un massif de terre de bruyère c'est parfait, c'est l'un des rare cas où cela convient bien.
Donc je te conseil de remblayer une partie de ta fosse, cela te fera économiser pas mal de matériaux.
Ensuite oublis les amendement organiques, les plantes de terres de bruyères sont peu gourmandes et trop d'azote (le fumier) cela n'est pas bon pour elles. Si tu veux vraiment en mettre soit léger et place le au fond de ta fosse de plantation, pas en mélange, de manière à ce que les plantes n'y aient pas accès de suite.
Finalement je te conseil 1/3 de terre de bruyère mélanger à 2/3 de ta terre argileuse (sans les gros cailloux). Cela suffit amplement et surtout cela va éviter qu'en cas d’assèchement estival du sol que tu ne puisse pas le réhydraté.
En effet la terre de bruyère une fois sèche ne se remouille que difficilement alors que mélangé dans les proportions que je t'ai indiqué il n'y aura pas de problèmes.
Par contre je te conseil vivement de recouvrir le sol de ton massif (une fois planté) d'une couche d'environ 5cm d'écorce de pin. Cela va maintenir l'humidité et l'acidité du sol.
Je te conseil aussi un arrosage automatique en goutte à goutte, juste sous la couche d'écorce de pin.
Finalement je te conseil d'utiliser une toile de qualité au fond de ta fosse, utilise les économies que je te fait faire en terre de bruyère pour en prendre une bien adapté et colle les différents morceaux entre eux avec de la colle à chaud afin d'éviter au maximum que les racines des arbres proches ne viennent dans le massif. En effet si elles parviennent à si faufiler elles vont envahir rapidement et complètement ce sol riche, au détriment des plantes de terre de bruyères.
Le BRF de thuya que tu va récupérer pourra très bien remplacer les écorces de pin.
Ce type de produit ne convient que rarement car trop riche en acides humide et en résine, mais pour un massif de terre de bruyère c'est parfait, c'est l'un des rare cas où cela convient bien.
Dernière modification par nicop le dim. 01 avr. 2012 17:11, modifié 1 fois.
- Fidèle castor
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
@K6,
C'est vrai que cela dégage une odeur très forte pendant et après le broyage !
Jusqu'à présent je le mettais dans les allées.
Cela fait un tapis très agréable au contact quand on y marche dessus et je n'ai pas remarqué que cela pénalise les plantes voisines.
Les pissenlits y poussent même à travers !
C'est vrai que cela dégage une odeur très forte pendant et après le broyage !
Jusqu'à présent je le mettais dans les allées.
Cela fait un tapis très agréable au contact quand on y marche dessus et je n'ai pas remarqué que cela pénalise les plantes voisines.
Les pissenlits y poussent même à travers !
Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Le broya de conifère mis en paillage provoque sur le long terme une dégradation du sol et un blocage des élément nutritif. Pour éviter cela il faut le changer dès qu'il commence à ce décomposer (bien retirer l'ancien, ne pas le mélanger au sol) où mieux utiliser un broya de plantes caduc.
Donc si tu en met que depuis quelques années il est normal que pour l'instant tu n'ai pas de problèmes.
Par contre dans les allées où il n'y a pas de plante cela ne va pas poser de problèmes, c'est au pied des plantes que c'est problématique (sur le long terme), sauf justement avec les plantes de terre de bruyère. C'est l'exception qui confirme la règle.
Donc si tu en met que depuis quelques années il est normal que pour l'instant tu n'ai pas de problèmes.
Par contre dans les allées où il n'y a pas de plante cela ne va pas poser de problèmes, c'est au pied des plantes que c'est problématique (sur le long terme), sauf justement avec les plantes de terre de bruyère. C'est l'exception qui confirme la règle.
- fidele castor
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Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
@ nicop
Merci beaucoup pour ces conseils que je vais tâcher de respecter.
Concernant le broyât de thuya, je vais être plus vigilant à l'avenir. Il n'ira que sur les allées et sur le massif en cours de préparation.
J'en ai mis sur mes fruitiers par dessus le fumier l'automne dernier. Je vais donc le retirer pour le mettre dans mon massif.
Comme c'est la première année que j'en ai mis dans mes fruitiers, j'espère que ce ne sera pas trop néfaste.
Merci beaucoup pour ces conseils que je vais tâcher de respecter.
Concernant le broyât de thuya, je vais être plus vigilant à l'avenir. Il n'ira que sur les allées et sur le massif en cours de préparation.
J'en ai mis sur mes fruitiers par dessus le fumier l'automne dernier. Je vais donc le retirer pour le mettre dans mon massif.
Comme c'est la première année que j'en ai mis dans mes fruitiers, j'espère que ce ne sera pas trop néfaste.
Re: Création en cours d'un grand espace à terre de bruyère
Si cela ne fait qu'un ans qu'il est au pied de tes fruitiers il n'y a aucuns risques, l'état du sol ne se dégrade (podzolisation) qu'a partir de 3 où 4 ans, quand le broya commence à ce décomposer.
Donc pas d'inquiétude si tu le retire cette année.
Donc pas d'inquiétude si tu le retire cette année.