BASSIN "DE POCHE" : filtrer !?

[dphnd]

Bonjour,

Je cherche quelques conseils que la particularité de mon mini-bassin (ou grand aquarium d'extérieur ??!) ne me permet pas de trouver aisément.
Peut être pourriez vous m'en prodiguer ? Ou me dire où je peux en trouver !?

J'habite à Nice centre-ville, dans une petite cour en bas d'immeuble, et je m'amuse sacrément, avec mes enfants, à nous recrééer un bout de nature.

Depuis 1 an, j'ai un grand pot que j'ai étanchéifié que je prends pour un bassin... de poche ! (mon "bac-ssin")
# DIMENSIONS : diamètre de 50 cm, sur une hauteur de 50 cm.
# EXPOSITION : je le considère comme à l'ombre (1 à 2 heures de soleil par jour et 5 à 6 mois de l'année seulement)
Mais à l'abri des vents (cour ombragée par hauts immeubles environnants)
Et relativement au chaud (quand même orientée Sud et à Nice centre => pas de gelée !)
# "POPULATION" : N'y vivent plus que 2 poissons rouges (3 autres n'ont pas survécu) depuis 1 an.
# "VEGETATION" : L'élodée déposée il y a de nombreux mois a trés bien fait son "boulot" de purification également. Elle a bien passé l'hiver mais semble dépérir depuis que j'ai changé l'eau il y a 1 mois.
# EAU : (du robinet) changée au bout d'1 an seulement ! Elle n'était pas trouble, mais je suspectais que les excréments au fond nuisent aux poissons.

Voici les questions que je me pose :

-1- Mon "bassin de poche" a t'il besoin d'un filtre ? afin que nos petits poissons s'y sentent mieux ? (2 poissons survivants sur 5 ... je me doute que ce n'est pas forcément le paradis pour eux ?)
Si oui, lequel me conseilleriez-vous ? Sachant que le plus discret / petit et le moins onéreux serait le meilleur pour moi !
Je suppose qu'une prise électrique est nécessaire ? (je fais des mini-travaux la semaine prochaine, et souhaite d'avance prévoir une nouvelle prise seulement si besoin).

-2- Mon élodée étant mécontente depuis le changement d'eau, je désirais savoir si je devais tout de même persister avec cette espèce ? Ou de la myriophylle ? Ou il en existe des bien plus jolies encore !
=> toutes sont elles ok pour mes conditions ?
=> et surtout : ça me fait bizarre de voir flotter ces plantes qui jamais ne pourront s'enraciner !!! Dois-je prévoir un "pot de gravillons" au fond ??

-3- Puis-je me faire plaisir en incorporant un joli lotus à mon bac-ssin ? Ou autres plantes à feuille flottante ? Cette variété apporte t'elle un mieux aux petits poissons ?

-4- Question bien moins importante : pas de contre-indications à n'ajouter que 2 tiges de roseau sortant du "bassin" ? (juste parce que ça fait beau !)

-5- Et enfin : je tente de "cultiver" des Prêles de l'Himalaya juste à côté... (en jardinière, ok depuis quelques mois. J'attends de passer l'hiver pour être soulagée)
Je me dis que c'est dommage de ne pas mettre ces 2 "entités" en relation (espèces ayant besoin de beaucoup d'eau... voir les pieds dans l'eau ?)

Je vous remercie par avance pour tout avis, suggestion, lien, etc !

[Lice]

Bonjour,

Je n'ai pas de conseils à te donner car mon mini bassin est en plein soleil (avec algues vertes)
Mais je vais suivre ton post avec plaisir et si tu as des photos à mettre n'hésite pas car "c'est plus parlant" pour que l'on puisse visualiser...
Au sujet du changement d'eau, il ne faut jamais toute la changer en une seule fois car ça chamboule l'équilibre biologique... d'où le mécontentement de ton Elodée
Je pense que les Lotus et les nénuphars ont besoin de soleil, mais je ne suis pas spécialiste !

A bientôt ! J'espère que tu auras bientôt les réponses à tes questions...

[dphnd]

Merci Lice ! En effet, je vais poster des photos.
Bonne continuation au soleil !

[Norbertine]

Bonjour

Ton sujet me regarde de près aussi puisque je compte installer également un "bac'ssin" dans le jardinet de mon compagnon. Craquant pour les lotus je me suis renseignée auprès d'un pépiniériste et je pense qu'il vaut mieux émettre des réserves dans ton cas :
- les lotus nains existent mais dans un bac ils ne peuvent pas cohabiter avec d'autres plantes car envahissants (donc pas avec les prêles, il y aura probablement conflit avec l'élodée et c'est généralement eux qui sortent vainqueurs).
- les lotus pour fleurir ont besoin d'un maximum de soleil donc exit l'ombre (sauf si les feuilles te contentent).

Tu peux peut-être tenter ta chance avec les nymphéas ? Il me semble en avoir vu quelques-uns qui supportent la mi-ombre.

Voilà ma maigre contribution

[dphnd]

MERCI MERCI MERCI

Tu as bien raison : pas de soleil, pas de lotus !
=> http://www.aujardin.info/plantes/nelumbo-nucifera.php

Et apparemment pas de nymphéa / nénuphar, non plus...
=> http://www.aujardin.info/plantes/nenuphar.php

Je me rattraperais avec quelques "bambous" sortant de l'eau ?? (chapitre en cours)
Et en chouchoutant mon Elodée.
(sais tu si elle doit être "empotée" ??!)

Je tente de poster des photos de mon mini-environnement.
Et serais curieuse de voir ta réalisation !!

Bonne soirée,

[Norbertine]

Je suis loin d'être une experte. Je n'ai pas encore réalisé le "bac'ssin" en question ^^ Là pour le moment j'en suis à commander mon lotus auprès du pépiniériste en croisant les doigts pour qu'il accepte encore d'en envoyer en racines nues (les conteneurs ne peuvent être envoyés et en voiture ça fait une bonne trotte).

Pour ton élodée je lis un peu partout qu'on peut la mettre dans un panier/pot et la lester au fond. Mais ça ne l'empêche pas d'aller coloniser partout ailleurs.

Si les lotus et les nympheas ne peuvent s'épanouir à l'ombre d'autres plantes le peuvent. Que penses-tu de celle là par exemple ? aponogeton distachyos http://www.honeysomeaquaticnursery.co.u ... ogeton.JPG
http://www.florum.fr/img/A/0/5/7600-Apo ... achyos.jpg

Les fleurs sont parfumées ("aubépine vanillée" ça fait vendeur non ? ).

Bon courage dans tes recherches.

[dphnd]

waouh ! mais ces 2 images sont magnifiques !!!
je cours me renseigner,
te remercie,
et viendrais poster des news... dès news !
bonne soirée,

[Norbertine]

(pour éviter toute confusion je tiens à préciser que ces photos sont issues de google images ^^)

[remid1]

Bonjour dphnd,

si tu me le permets, je vais donc apporter ma petite contribution.

Tu indiques que ton mini bassin fin 50 cm de haut et 50 cm de diamètre, soit un volume de
Pi x rayon² x hauteur = 49 litres bruts, donc 37 litres réels (on multiplie toujours le volume brut d'un contenant
par 0,75 pour obtenir le volume "net", c'est-à-dire réel, épaisseur des parois déduite et des divers objets et plantes
qui sont dans le bassin).

Dans ce volume, il est normal que 5 poissons rouges ne survivent pas, surtout sans filtration...
En effet, il est recommandé de maintenir 1 poisson rouge pour 350 litres d'eau

Je serai toi, je garderai les 2 poissons rouge restants, en croisant les doigts pour qu'ils durent un peu...
Mais honnêtement, 50 L (et même 37 en réalité) c'est trop peu pour y maintenir des poissons. Evite absolument tous
les poissons "de bassin" (carpes koï, shubunkins, poissons rouges, japonais, ides, esturgeons...) qui nécessitent des volumes
très importants et des filtrations très costauds car ces poissons sont de gros pollueurs.

Même les petits poissons d'eau froide (type vairons) de nos régions ne conviennent pas mieux car ils sont grégaires
(vivent en groupes) et ont besoin d'eau très bien oxygénée...

CEPENDANT on peut faire de très belles choses avec des mini bassins, bien plantés et sans poissons !

Au niveau des plantes, on peut penser aux espèces oxygénantes bien sûr comme l'élodée que tu as citée, le myriophillum, l'hippuris
(en forme de petit sapin, très sympa), l'hydrocotyle...les flottantes : jacinthes d'eau et laitues (pistias). Seules les plantes
flottantes n'ont pas besoin de substrat. Les autres doivent être plantées dans un pot avec un peu de terre de jardin (éviter
je pense le terreau aquatique, bien pratique pour de grands bassins mais trop polluant pour un petit volume comme le tiens).

Tu as aussi des espèces naines de nénuphars : Nymphea Pygmaea ou tetragona avec un tas de variétés et de couleurs différentes
(1 seul pour ton volume).

Surtout pas de Lotus...Même dans mon bassin de 7 mètres de long je n'en n'ai pas mis. Le lotus devient gigantesque. Les
feuilles dressées hors de l'eau pouvant attenindre 1 métre de diamètre... Il me semble qu'il existe une espèce naine de lotus
mais je ne la connais pas...à voir éventuellement sur Internet.

Je ne sais pas si tu connais ce site : http://www.passionbassin.com/forum1/forum.php

pas mal de personnes y partagent leur expérience, même en mini bassins.

La pompe : ce serait un + indéniable. Pour l'oxygénation. La plus petite puissance suffira (50 - 150 L/H).
Par contre, vu le volume, la pompe sera simple, sans filtre. Je te conseilles
des changements d'eau hebdomadaires de 1/4 du volume. En prenant garde de remettre de l'eau à la même température (pour
éviter le choc thermique aux poissons). De l'eau que tu aura laissé par exemple à température ambiante dehors 1 journée.

Pas de problèmes pour positionner 2 roseaux en déco, mais attention à ce qu'ils soient neutres chimiquement (pas imprégnés
d'un produit/cire quelconque).

Un petit papyrus peut aussi être sympa.

Voilà ce dont à quoi je pense dans un premier temps

Bonne continuation.

Rémi

[remid1]

pardon, je voulais dire "bambous" et pas roseaux. Quoi que les roseaux sont sympas aussi ! lol

[dphnd]

BONJOUR REMID1 ET MERCiiiiiiii

Tu m'as apporté la principale réponse recherchée : une POMPE !
Qui oxygènera donc... mais ne filtrera pas ?

Caractéristiques (récap) :
- puissance minimum : 50 - 150 L/H)
- simple, sans filtre.
=> me conseilles-tu un point de vente ?

Quant aux changements d'eau hebdomadaires de 1/4 du volume : par avance, je sais qu'en plein hiver ce ne sera pas possible; en plein été (vacances non plus d'ailleurs).
Les poissons ont survécus 1 an sans changement d'eau (apport hebdomadaire en revanche, de ce qui s'est évaporé)
=> QUESTION d'une famille un peu fainéante donc : changement mensuel suffirait il ?

Quant aux poissons : nous en avions 2 avant ce bassin; leur existence est d'ailleurs la raison de cette expérience.
(NB : jamais il n'y en a eu 5 d'un coup, je te rassure !! En revanche je suis étonnée que 2 ne puissent cohabiter faute de place ??!)
Mais c'est vrai que je me demande si un vrai aquarium, au chaud à l'intérieur, ne serait pas mieux; et le bac'ssin deviendrait végétal uniquement.
=> QUESTION : et les moustiques alors ??! Si pas de poisson, ne viennent ils pas pondre l'été dans cette eau stagnante ?
NB : fléau du moustique tigre depuis 3 ans dans notre région.

=> QUESTION bis (même si je ne compte pas en racheter) sur la "variété" du poisson de bac'ssin :
Tu dis "pas de poissons "de bassin" (carpes koï, shubunkins, poissons rouges, japonais, ides, esturgeons...) ; ni même de petits poissons d'eau froide (type vairons)"... que reste t'il ??!!

Enfin, je me permets de te demander quelques précisions :

Concernant les plantes oxygénantes :
Si les flottantes (jacinthes d'eau et laitues (pistias) n'ont pas besoin de substrat , est-ce que les autres (l'élodée, le myriophillum, l'hippuris, l'hydrocotyle...) ont ABSOLUMENT besoin d'un pot ?
Car mon élodée a été "jetée" à la surface; et ça lui a réussi tout l'automne et hiver passé...
D'ailleurs elle m'a été vendue telle que.

Et le papyrus, je le "trempe" dedans ??!
D'ailleurs, connais tu les prêles de l'Himalaya ??!

Enfin, je croyais que les nénuphars avaient besoin de soleil ? Tu me confirmes ? Ou as tu ta propre expérience en la matière ?

Je te remercie également pour ce précieux lien http://www.passionbassin.com/forum1/forum.php

Et te dis à bientôt je l'espère !

[remid1]

Bonjour

je vais essayer de te répondre en reprenant le fil des questions

- simple, sans filtre.
=> me conseilles-tu un point de vente ?
Une petite pompe de brassage sans filtre, ce serait effectivement mon choix, histoire d'avoir un petit mouvement d'eau. Ce brassage apporte de l'oxygène à l'eau et favorise les échanges gazeux entre l'eau et l'air. Pour les mini bassins, il existe différentes possibilités suivant l'esthétique qu'on cherche. Exemple :

http://deco.journaldesfemmes.com/magazi ... mbou.shtml

http://passionnature78.canalblog.com/ar ... 91804.html

Quant aux changements d'eau hebdomadaires de 1/4 du volume : par avance, je sais qu'en plein hiver ce ne sera pas possible; en plein été (vacances non plus d'ailleurs).
Les poissons ont survécus 1 an sans changement d'eau (apport hebdomadaire en revanche, de ce qui s'est évaporé)
=> QUESTION d'une famille un peu fainéante donc : changement mensuel suffirait il ?
AH oui, 1 an sans changement d'eau, ils sont costauds !!!
Alors je te dirai que oui, changer un peu d'eau AU MOINS 1 fois par mois serait un minimum. Après on n'est plus à 1 semaine près Si le bassin n'est pas en plein soleil toute la journée, c'est bon.

Quant aux poissons : nous en avions 2 avant ce bassin; leur existence est d'ailleurs la raison de cette expérience.
(NB : jamais il n'y en a eu 5 d'un coup, je te rassure !! En revanche je suis étonnée que 2 ne puissent cohabiter faute de place ??!)
Mais c'est vrai que je me demande si un vrai aquarium, au chaud à l'intérieur, ne serait pas mieux; et le bac'ssin deviendrait végétal uniquement.
=> QUESTION : et les moustiques alors ??! Si pas de poisson, ne viennent ils pas pondre l'été dans cette eau stagnante ?
NB : fléau du moustique tigre depuis 3 ans dans notre région.
Ah alors là je me rend compte que tu as des problématiques que je ne rencontre pas dans le Nord Est - du moins pas pour l'instant. Les moustiques je n'y ai pas pensé. Il n'y en a pas par chez nous. Ou alors des "gentils"
Je ne connais pas le mode de vie de ces bébettes mais j'imagine que si l'eau est animée d'un léger mouvement, ça les dissuadera déjà de venir pondre.

=> QUESTION bis (même si je ne compte pas en racheter) sur la "variété" du poisson de bac'ssin :
Tu dis "pas de poissons "de bassin" (carpes koï, shubunkins, poissons rouges, japonais, ides, esturgeons...) ; ni même de petits poissons d'eau froide (type vairons)"... que reste t'il ??!!
J'aurai ce type de bassin, dans ta région, j'y placerai éventuellement un petit groupe de Gambusies :
http://patlerebel.free.fr/ziteplus/index/gambusie.html
En + leur repas préféré sont...les larves de moustiques !
Mais bon, tant que tu as tes 2 poissons c'est pas la peine de peupler davantage.

Enfin, je me permets de te demander quelques précisions :

Concernant les plantes oxygénantes :
Si les flottantes (jacinthes d'eau et laitues (pistias) n'ont pas besoin de substrat , est-ce que les autres (l'élodée, le myriophillum, l'hippuris, l'hydrocotyle...) ont ABSOLUMENT besoin d'un pot ?
Car mon élodée a été "jetée" à la surface; et ça lui a réussi tout l'automne et hiver passé...
D'ailleurs elle m'a été vendue telle que.
Dans les bassins, surtout si l'eau est relativement chaude, beaucoup de plantes "survivent" si elles ne sont pas les pieds dans la terre. Certaines arrivent à croitre même un peu (myriophillum, élodée comme tu l'indiques) mais la croissance est bien meilleure avec de la terre. Certaines doivent absolument être plantées, notamment les nénuphars qui sont d'ailleurs très gourmands en engrais.

Et le papyrus, je le "trempe" dedans ??! oui le papyrus aime avoir la tête au soleil et les pieds dans l'eau (l'eau peux même submerger totalement le pot).

D'ailleurs, connais tu les prêles de l'Himalaya ??! oui, il existe différents types de prêles. Je n'ai jamais eu celle de l'"himalaya" (Equisetum hyemale 'robustus')
http://www.pepinieres-portzic.net/base_ ... YA%20.aspx
Par contre les prêles sont généralement des plantes de berge, et poussent donc en terrain humide. Je ne sais pas si elle supporte une immersion totale (je pense que oui mais peut-être que sa croissance sera moins bonne).

Enfin, je croyais que les nénuphars avaient besoin de soleil ? Tu me confirmes ? Ou as tu ta propre expérience en la matière ?
Les nénuphars ont en effet en règle générale besoin de beaucoup de nutriments et de soleil pour pousser normalement. Mais si ton bassin est au soleil au moins 2 ou 3 H par jour, je crois qu'un MINI nénuphars pourrait s'y plaire. Il existe des variétés un peu moins exigeantes que d'autres (à voir en jardinerie).

Tu as des sites de VPC pour les bassins, sur lesquelles je commande régulièrement, car chez nous nous sommes pauvres en magasins spécialisés. Tu as par exemple "poisson d'or", "Oasis boutique"....

Cordialement