Plantation raisin Chasselas
- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Toute culture à besoin d'amendement, si on désire avoir de la production .gwel29 a écrit :je ne suis pas sur qu' on leur donne de telle nourritures dans les calcaires des vignobles bordelais ou en bourgogne pourtant ils produisent des nectars; on 'charrue' des galets par endroits
La plante puisse dans le sol des éléments minéraux (NPK) qui sont maintenue dans le sol par l'humus (matière organique).
C'est éléments diminuent d'année en année par la consommation de la plante. Cette même plante en restitue au sol (feuilles, broyage des bois de taille).
Il faut toutefois contrôler l'état du sol en faisant des analyses de terre et apporter des éléments minéraux et de la matière organique si le sol en manque.
Si on veux des raisins de qualité, il ne faut pas que la vigne soit trop vigoureuse, mais il ne faut pas non plus qu'elle souffre de carences. Il faut donc trouver un juste équilibre.
N > Azote
P > Phosphore
K > Potasse
Olivier
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- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
La vigne n'est en effet plus labourée comme elle l'était il y a 50 ans.laissepiC a écrit :la vigne est désherbée depuis 30 ans je pense ..
Le désherbage chimique à fait sont apparition à la fin des années 70, et à perduré jusqu'au années 90.
Depuis le monde viticole c'est rendu compte des méfaits des désherbants et de l'utilité du travail du sol.
Les vignes aujourd'hui sont en partie enherber, et le sol est régulièrement décompacter par des outils spécifiques. L'utilisation des herbicides ce limite au dessous du rang de vigne (un tiers de la surface des parcelles).
Pour les exploitations en Agriculture biologique les herbicides sont proscrit.
Olivier
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- Pépinière à blabla
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Re: Plantation raisin Chasselas
par chez nous les vignes enherbées le sont 1 rang sur 2 seulement..
le rang ou passe le tracteur pour travailler ne l'est pas ...
quand au récoltant BIO ils sont très minoritaires encore...
mais les traitement insecticides diminuent énormément quand même
le rang ou passe le tracteur pour travailler ne l'est pas ...
quand au récoltant BIO ils sont très minoritaires encore...
mais les traitement insecticides diminuent énormément quand même
- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Suivant la vigueur de la vigne, on enherbe tous les rangs ou bien un rang sur deux, dans ce cas le second rang est désherbé mécaniquement.
Olivier
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- Pépinière à blabla
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Re: Plantation raisin Chasselas
alors là ...chapeau bas ...Olisand a écrit :dans ce cas le second rang est désherbé mécaniquement.
mais les surfaces cultivées par chacun sont peut etre plus petites ......
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Re: Plantation raisin Chasselas
Olisand a écrit :Toute culture à besoin d'amendement, si on désire avoir de la production .gwel29 a écrit :je ne suis pas sur qu' on leur donne de telle nourritures dans les calcaires des vignobles bordelais ou en bourgogne pourtant ils produisent des nectars; on 'charrue' des galets par endroits
La plante puisse dans le sol des éléments minéraux (NPK) qui sont maintenue dans le sol par l'humus (matière organique).
C'est éléments diminuent d'année en année par la consommation de la plante. Cette même plante en restitue au sol (feuilles, broyage des bois de taille).
Il faut toutefois contrôler l'état du sol en faisant des analyses de terre et apporter des éléments minéraux et de la matière organique si le sol en manque.
Si on veux des raisins de qualité, il ne faut pas que la vigne soit trop vigoureuse, mais il ne faut pas non plus qu'elle souffre de carences. Il faut donc trouver un juste équilibre.
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Bjr
oui bien sur mais j'avais en tête des photos de ce style :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Vi ... u-Pape.jpg
http://www.mourguesdugres.com/vin-terro ... -gres.html
les galets emmagasinent la chaleur le jour et la restitue la nuit : la seule raison ?
Bonne journée
- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
C'est ce qu'on appel le terroir :gwel29 a écrit : Bjr
oui bien sur mais j'avais en tête des photos de ce style :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Vi ... u-Pape.jpg
http://www.mourguesdugres.com/vin-terro ... -gres.html
les galets emmagasinent la chaleur le jour et la restitue la nuit : la seule raison ?
Bonne journée
Chateauneuf : Galet,
Saint Emilion : Argilo-calcaire,
Medoc, Pomerol : Graves.
Chaque appellation à sa typicité, due à son sol et à son climat, et tous cela est naturel et contrôlé (interdiction aux viticulteurs d'apporter une terre ne provenant pas de la même AOC).
Olivier
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- Fruit de la jacasse
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Re: Plantation raisin Chasselas
oki Olisand, merci pour les précisionsOlisand a écrit :C'est ce qu'on appel le terroir :gwel29 a écrit : Bjr
oui bien sur mais j'avais en tête des photos de ce style :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Vi ... u-Pape.jpg
http://www.mourguesdugres.com/vin-terro ... -gres.html
les galets emmagasinent la chaleur le jour et la restitue la nuit : la seule raison ?
Bonne journée
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Medoc, Pomerol : Graves.
Chaque appellation à sa typicité, due à son sol et à son climat, et tous cela est naturel et contrôlé (interdiction aux viticulteurs d'apporter une terre ne provenant pas de la même AOC).
je devine bien qu' on ne fait pas ce qu' on veut avec les aoc (heureusement d' ailleurs)
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- Fruit de la jacasse
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Re: Plantation raisin Chasselas
bon désolé
je ne sais pas résister aussi j' ai pris un chasselas (de fontainebleau ?) et l' ai installé ce midi dans une de mes serres : en face à 10m j' ai déjà planté cet hiver un plant de raisin blanc qui courre depuis 50 ans sur des batiments de ferme chez nous
je ne sais pas résister aussi j' ai pris un chasselas (de fontainebleau ?) et l' ai installé ce midi dans une de mes serres : en face à 10m j' ai déjà planté cet hiver un plant de raisin blanc qui courre depuis 50 ans sur des batiments de ferme chez nous
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- Graine de timide
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Re: Plantation raisin Chasselas
Bonjour à tous,
Voyant les superbes compétences de certains d'entre vous je fais donc appel, si vous le voulez bien, à vos savoirs.
Je m'explique, j'ai planté deux pieds de Chassela il y a quatre ans. Le premier est parti très doucement (cf photo), le deuxième est ENORME. Il a donné l'an dernier deux belles grappes mais alors cette année, je ne les ai même pas compté tellement il y en a...
C'est donc ça qui m'a fait chercher des infos, je ne pense pas qu'il faille laisser toutes ces grappes ? Bon de toutes les façons je dois avouer (honteusement après avoir lu les 14 pages) que je n'ai jamais rien taillé (trop content de voir monter mon pied...
de vigne je précise...).
Bon donc voilà je suis preneur de conseil pour une taille éventuelle (peut être un peu tardive) et concernant le nombre de grappe.
Merci beaucoup, j'espère ne pas abuser.
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Petit pied :
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Multitude de grappes :
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Voyant les superbes compétences de certains d'entre vous je fais donc appel, si vous le voulez bien, à vos savoirs.
Je m'explique, j'ai planté deux pieds de Chassela il y a quatre ans. Le premier est parti très doucement (cf photo), le deuxième est ENORME. Il a donné l'an dernier deux belles grappes mais alors cette année, je ne les ai même pas compté tellement il y en a...
C'est donc ça qui m'a fait chercher des infos, je ne pense pas qu'il faille laisser toutes ces grappes ? Bon de toutes les façons je dois avouer (honteusement après avoir lu les 14 pages) que je n'ai jamais rien taillé (trop content de voir monter mon pied...
de vigne je précise...).
Bon donc voilà je suis preneur de conseil pour une taille éventuelle (peut être un peu tardive) et concernant le nombre de grappe.
Merci beaucoup, j'espère ne pas abuser.
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- chrischris
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Re: Plantation raisin Chasselas
Sois le bienvenu Ben sur ce post.
Nous avons effectivement ici Olivier qui donne de très bons conseils.
La pied figurant sur la première photo est superbe !!! Concernant ton manque d'envie de tailler, je te comprends. J'ai eu un peu de mal aussi à le faire tellement j'aimais voir ma vigne monter en hauteur
Mais cela ne pourra leur faire que du bien.
Nous avons effectivement ici Olivier qui donne de très bons conseils.
La pied figurant sur la première photo est superbe !!! Concernant ton manque d'envie de tailler, je te comprends. J'ai eu un peu de mal aussi à le faire tellement j'aimais voir ma vigne monter en hauteur
Mais cela ne pourra leur faire que du bien.
Passion du jardinage mais pas toujours très douée
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Re: Plantation raisin Chasselas
A mon tour de te souhaiter la Bienvenue,
Dès qu'il s'agit de vigne nous faisons confiance Olivier "Olisand" qui nous prodigue ses conseils avec patience et générosité, sans oublier d'autres forumeurs aussi
Comme toi je crains toujours de tailler mais c'est vraiment indispensable et l'an dernier sur mon unique pied de muscat noir planté en 2009 et taillé suivant les conseils d'Olisand j'ai récolté 5.6 kg (je crois à qq grammes près) d'excellent raisin et il pousse tellement que je suis obligée de couper les branches en été j'ai un peu peur qu'il soit trop tard mais il te conseillera fort bien.
Dès qu'il s'agit de vigne nous faisons confiance Olivier "Olisand" qui nous prodigue ses conseils avec patience et générosité, sans oublier d'autres forumeurs aussi
Comme toi je crains toujours de tailler mais c'est vraiment indispensable et l'an dernier sur mon unique pied de muscat noir planté en 2009 et taillé suivant les conseils d'Olisand j'ai récolté 5.6 kg (je crois à qq grammes près) d'excellent raisin et il pousse tellement que je suis obligée de couper les branches en été j'ai un peu peur qu'il soit trop tard mais il te conseillera fort bien.
Madeleine
Accorder aux autres, aux mots et aux choses leur juste valeur
Qui sème le vent récolte la tempête !!!
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- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Bonjour Ben,
Je trouve tes deux pieds magnifique, bien qu'ils n'ont jamais été taillé.
Pour une taille précise il est un peu tard, je te conseil donc seulement de réduire leurs volumes.
Pour le plus vigoureux, qui est superbe avec un nombres de grappes trop important pour qu'elles arrivent toutes à maturité, je te conseil de ne garder seulement les branches sur les deux premiers fils :
Pour le second, ne garder que le rameau central :
Pour une vrai taille de formation, il faudra me poster des photos l'hiver prochain je te conseillerai.
Je trouve tes deux pieds magnifique, bien qu'ils n'ont jamais été taillé.
Pour une taille précise il est un peu tard, je te conseil donc seulement de réduire leurs volumes.
Pour le plus vigoureux, qui est superbe avec un nombres de grappes trop important pour qu'elles arrivent toutes à maturité, je te conseil de ne garder seulement les branches sur les deux premiers fils :
Pour le second, ne garder que le rameau central :
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Olivier
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- Graine de timide
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Re: Plantation raisin Chasselas
Merci pour tous ces conseils je fonce découper... Pour la multitude de grappes qui reste sur les branches que tu me dis de garder je ne touche à rien si j'ai bien compris...
Encore merci
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- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Oui pour le moment, il faut laisser passer la floraison et couper des grappes courant juin si tu constate qu'il y en a encore de trop. Il faut en laisser entre 10 et 15.ben128 a écrit :Pour la multitude de grappes qui reste sur les branches que tu me dis de garder je ne touche à rien si j'ai bien compris...
Olivier
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- Minipuce5
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Re: Plantation raisin Chasselas
Une petite question: mon pied de vigne est en train de débourrer... mais au niveau du premier oeil il n'y a pas un mais deux bourgeons qui sont sortis. Que dois-je faire? Attendre de voir lequel est le plus vigoureux et supprimer l'autre? Les laisser tous les deux? Supprimer celui qui est plus vers l'extérieur?
Merci!
- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Bonjour,
Ce second bourgeons, s'appelle le contre bourgeons. Dans les grandes appellations viticoles qui veulent faire des vins de qualité, ils sont supprimés. Cela permet de réduire le nombres de grappes, surtout que ce second bourgeons est plus tardif que le premier.
Il faut attendre quelques jours que les rameaux est poussés (20 cm) et supprimer le plus petit des deux.
Ce second bourgeons, s'appelle le contre bourgeons. Dans les grandes appellations viticoles qui veulent faire des vins de qualité, ils sont supprimés. Cela permet de réduire le nombres de grappes, surtout que ce second bourgeons est plus tardif que le premier.
Il faut attendre quelques jours que les rameaux est poussés (20 cm) et supprimer le plus petit des deux.
Olivier
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- Minipuce5
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Re: Plantation raisin Chasselas
Bonjour,
Sur certains sites, j'ai lu qu'en juin, il fallait effectuer une taille en vert (couper à deux feuilles au dessus de la dernière grappe). Hors, j'ai aussi lu qu'une taille en vert faisait pousser les racines à l'horizontale plutôt qu'à la verticale, comme on le souhaiterait et que du coup, ce n'est pas l'idéal...
Que faites-vous, personnellement?
Sur certains sites, j'ai lu qu'en juin, il fallait effectuer une taille en vert (couper à deux feuilles au dessus de la dernière grappe). Hors, j'ai aussi lu qu'une taille en vert faisait pousser les racines à l'horizontale plutôt qu'à la verticale, comme on le souhaiterait et que du coup, ce n'est pas l'idéal...
Que faites-vous, personnellement?
- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Salut,
C'est une pratique qui n'est pas utilisée en viticulture de vins de cuve.
La seule chose que je peux dire, c'est que les raisins ont besoin d'un maximum de feuilles pour atteindre la maturité, il ne faut donc pas trop limiter la surface foliaire.
Deuxiemèment, le fait de tailler en vert provoque une pousse des rameaux secondaires au detrimant d'une alimentation des raisins.
je ne vois donc pas l'interrer de cette pratique.
Pour ce qui est des racines, je ne pense pas qu'une opération sur le feuillage peut motifier leurs directions.
C'est une pratique qui n'est pas utilisée en viticulture de vins de cuve.
La seule chose que je peux dire, c'est que les raisins ont besoin d'un maximum de feuilles pour atteindre la maturité, il ne faut donc pas trop limiter la surface foliaire.
Deuxiemèment, le fait de tailler en vert provoque une pousse des rameaux secondaires au detrimant d'une alimentation des raisins.
je ne vois donc pas l'interrer de cette pratique.
Pour ce qui est des racines, je ne pense pas qu'une opération sur le feuillage peut motifier leurs directions.
Olivier
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Re: Plantation raisin Chasselas
Pas de taille en vert, donc! Merci beaucoup (ça évite de faire des bêtises...)
- pixelle
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- Inscription : jeu. 29 déc. 2011 20:50
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Re: Plantation raisin Chasselas
j'ai un souci avec mon pied de vigne acheté a botanic
il etait deja assez grand et des grappe en formation
depuis quelques jours, les feuilles jaunissent petit a petit puis tombent
les "grappes" egalement sont bizarres et brunissent!
qu'a ma vigne? que puis je faire? ou qu'ai je fais de mal?
voici qqs photos:
il etait deja assez grand et des grappe en formation
depuis quelques jours, les feuilles jaunissent petit a petit puis tombent
les "grappes" egalement sont bizarres et brunissent!
qu'a ma vigne? que puis je faire? ou qu'ai je fais de mal?
voici qqs photos:
Soyez indulgents, je débute en jardinage
- Olisand
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Re: Plantation raisin Chasselas
Bonjour,
Les feuilles qui jaunissent, s'est probablement du à un manque d'eau (ton pied est il en pot ).
Les grappes sont au stade chute des capuchons floraux (petits capuchons marrons sur les grains) c'est la fin de floraison (phase normale), par contre sur le bout de la grappe il s'agit d'une attaque d'oïdium, il y a également quelques symptômes sur le feuillage. Si tu veux manger des raisins, traite ta vigne avec du soufre. ajoute également un peu de bouillie bordelaise pour la protéger du mildiou.
Ces traitements sont à renouveler tous les 10 jours.
Malheureusement quand la maladie à commencée, il est trés difficile de sans débarrasser (surtout l'oïdium). Je te conseille pour éviter la propagation de supprimer le bout de grappe touché.
Les feuilles qui jaunissent, s'est probablement du à un manque d'eau (ton pied est il en pot ).
Les grappes sont au stade chute des capuchons floraux (petits capuchons marrons sur les grains) c'est la fin de floraison (phase normale), par contre sur le bout de la grappe il s'agit d'une attaque d'oïdium, il y a également quelques symptômes sur le feuillage. Si tu veux manger des raisins, traite ta vigne avec du soufre. ajoute également un peu de bouillie bordelaise pour la protéger du mildiou.
Ces traitements sont à renouveler tous les 10 jours.
Malheureusement quand la maladie à commencée, il est trés difficile de sans débarrasser (surtout l'oïdium). Je te conseille pour éviter la propagation de supprimer le bout de grappe touché.
Olivier
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- pixelle
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- Inscription : jeu. 29 déc. 2011 20:50
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Re: Plantation raisin Chasselas
Merci olisand
La vigne n'est pas en pot mais bien en pleine terre. C'est peut être un manque d'eau car ayant vu la maladie je me suis justement dis que c'est peut être un trop plein d'eau et je ne l'arrose plus que 2 fois par semaine.
Pour l'odium, je suis vraiment déçue surtt si je ne pourrais gouter les fruits! A quoi est dû la maladie?
Le soufre s'achète sous quelle forme?
La vigne n'est pas en pot mais bien en pleine terre. C'est peut être un manque d'eau car ayant vu la maladie je me suis justement dis que c'est peut être un trop plein d'eau et je ne l'arrose plus que 2 fois par semaine.
Pour l'odium, je suis vraiment déçue surtt si je ne pourrais gouter les fruits! A quoi est dû la maladie?
Le soufre s'achète sous quelle forme?
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- Pépinière à blabla
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Re: Plantation raisin Chasselas
le soufre se vend sous forme solide ou liquide .....
moi j'ai des deux puisque mon père avait un eu de vignes...
j'ai traité samedi car j'avais eu pas mal d'oïdium l'an dernier
sais tu Ollisand si le soufre que j'ai préparé se conserve bien ...?, et combien de temps ??
j'en avais fait trop et j'ai mis le reste dans une bouteille de soda de 2 litres
j'en ai mis un peu sur mes tomates
moi j'ai des deux puisque mon père avait un eu de vignes...
j'ai traité samedi car j'avais eu pas mal d'oïdium l'an dernier
sais tu Ollisand si le soufre que j'ai préparé se conserve bien ...?, et combien de temps ??
j'en avais fait trop et j'ai mis le reste dans une bouteille de soda de 2 litres
j'en ai mis un peu sur mes tomates