Redonner un coup de peps aux rosies du jardin

[miss_whitepepper]

Salut à tous!!!
Dans le jardin de mes parents, il y a toujours eu des rosiers. Par rapport à ceux que je vois dans les autres jardins, ils n'ont jamais été très vaillants. Ils n'ont jamais eu beaucoup de feuilles. Mais cette année je sais pas pourquoi, j'ai vraiment l'impression qu'ils sont en train de crever. Certains n'ont plus de feuilles et semblent déjà morts, d'autres ont quelques feuilles au bout des tiges mais c'est tout.
J'ai fait quelques recherches, j'ai vu qu'il fallait retourner la terre avec une binette afin d'aérer la terre, qu'il fallait bien l'arroser et y mettre de l'engrais.
Est-ce que quelqu'un aurait des conseils à me donner? Sur le type d'engrais, sur la manière vraiment de s'occuper d'un rosier, ...
Je vous remercie d'avance pour les réponses que vous pourrez m'apporter!!

Céline

[moxalyne]

Hum, c'est peut-être une bête remarque, mais ils ont surtout l'air de ne pas avoir été taillé

Incorporer du compost mûr ne peut leur faire que du bien. Un point m'étonne cependant : ces rosiers ont l'air jeune. Il est déconseillé de replanter des jeunes rosiers au même emplacement que les anciens, à moins de remplacer complètement le sol.

Cependant, mon grand-père le faisait mais il incorporait à la parcelle avant la plantation une brouette de compost complétée par du fumier séché (vendus en granules).

Il est en principe trop tard pour tailler mais tu peux quand même tenter de raccourcir en gardant quelques tire-sèves. Bien sûr, il ne faut pas trop espérer une floraison, sauf peut-être en fin d'été s'il s'agit de variétés remontantes.
Désherber, biner et enrichir le sol ne fera que du bien.
Tu peux également planter des alliums et des lavandes entre les pieds de rosiers. Ce sont des plantes-compagnes qui leur sont favorables.

[miss_whitepepper]

Je n'sais pas vraiment s'ils sont jeunes, je les ai toujours vu là et j'ai 20 ans, ma mère m'a dit qu'ils été déjà la quand ils ont emménagé ici, il y a 25-30 ans.
Non je ne crois pas qu'ils aient été taillés. Lorsque tu parles de tige-sèves, ce sont les plus grosses? Comment fais-tu pour les reconnaitre?
Je suis étudiente donc du coup pendant l'année je ne vie plus chez mes parents, et en revenant, quand j'ai vu leur état j'ai eu envie de les soigner et d'aménager un peu ce coin. Et justement j'ai vu que la lavande et le thym étaint bon à planter au pied des rosiers et pouvaient repousser certains parasites.

[aiki]

Bonjour, miss_whitepper,

le malheureux rosier de la seconde photo, tu es sûre qu'il est toujours en vie ?

C'est un peu tard en saison mais, après tout le temps est tellement curieux cette année que, si c'était chez moi,je crois que je procéderais ainsi :

tailler les rosiers sévèrement (très court mais il faut voir où exactement, les photos sont un peu petites) en espérant qu'ils repartent, faire en sorte qu'ils ne manquent pas d'eau et leur donner un peu à "manger". Pour ma part, je mixe des peaux de banane avec du marc de café, (+ de la peau de poisson si la famille en a mangé un les jours précédents) et j'enfouis la mixture noirâtre au pied des rosiers, en couronne, là où les racines pourront trouver cet engrais. C'est peu appétissant pour nous mais ça a l'air de leur réussir.

Il faut bien sûr savoir si le coin de jardin où ils sont leur convient : s'ils sont à l'ombre toute la journée ou s'ils sont en plein cagnard avec juste quelques cm de terre (au cas où le jardin serait assez rocheux), c'est un peu dur pour eux d'être en pleine forme.

Avant de tailler, attends quand même d'avoir d'autres avis, je suis loin d'être spécialiste en rosiers.

Bonne chance

Aïki

[miss_whitepepper]

merci pour ces conseils!!
hélas j'ai bien l'impression que ce rosier la est mort, mais il y en a certain que l'ont croyait morts depuis des années et qui ont fini par repartir.
J'adore les rosiers mais la seule chose que je sais faire sont des boutures je ne me suis jamais occupée de rosiers adultes.
J'ai vu que tu habites en Bretagne, moi j'habite dans les Alpes-Maritimes, ca a une incidance sur la manière de s'en occuper non? En tout cas, ils sont à l'ombre tout le matin et au soleil tout l'amrès-midi.
Ton mélange, tu le mets en surface, au pied du rosier ou tu l'enterres un peu? Et tu renouvelles l'opération tous les combien?

[aiki]

Bonjour.

J'habite en Bretagne et je pense que le climat doux et rarement trop sec (à part printemps 2011: 4 mois sans pluie), aide bien les plantes à pousser. Par contre, mes parents et beaux-parents sont à Toulon et la Ciotat et ils arrivent bien à faire pousser des rosiers chez eux. Cela dit, ils sont sans doute obligés de faire plus attention à l'arrosage.

Pour la nourriture des rosiers, je fais cela une ou deux fois par an et j'enfouis légèrement, histoire de ne pas trop attirer les chats ou autres bestioles. J'ai trouvé cette recette sur le net et ça a l'air de fonctionner.

Pour le rosier qui a l'air mort, quoiqu'il arrive, tu ne prends aucun risque à couper tout ce qui est mort : tu coupes un peu, si la branche est sèche à l'intérieur, tu recoupes un peu plus bas etc. jusqu'à trouver du bois vivant. Rien ne repartira à partir du bois mort mais, si la plante est encore en vie, cela ne peut pas lui faire de mal d'enlever toutes les parties mortes. Elle repartira peut-être de très bas.

Bonne chance, c'est sympa de t'occuper des rosiers de tes parents,

Aïki

[miss_whitepepper]

Ca m'fait un peu mal au coeur de les voir dans cet état la... donc j'vais faire mon maximum pour les sauver.
Est-ce que tu aurais des proportions à ton mélange ou tu fais un peu au pif?
Ben la vu la chaleur qu'il fait je pense que je ne vais pas etre économe sur l'arrosage!!

[MAD 07]

Bonsoir,

Les rosiers sont des plantes très robustes mais certes il y en a qui crèvent ; le second pourrait bien en faire partie mais oui il faut les tailler , celui-ci tu le coupes en laissant 20cm env. c'est un tiRe sève ce qui signifie que s'il n'est pas mort ce bout de tige tirera la sève et permettra de faire de nouvelles tiges. Pour le ou les autre(s) je ne taillerais pas trop sévèrement à cette époque car ton rosier n'aura pas assez de force pour refaire des nouvelles tiges mais je rabattrais (couper) les branches de 30 cm, tu n'en a montré que 2, il y en a plus ?

Les conseils de banane, marc de café ou poissons ne peuvent pas leur faire de mal car ils ont l'air dégénérés mais il ne faut pas non plus leur donner une indigestion, en général quand une plante est mal en point on se contente de l'arroser et on attend ; pour l'arrosage tu fais un arrosage copieux, si tu peux tu fais une cuvette au pied et tu la remplis, les rosiers n'ont pas besoin de bcp d'eau même dans le sud, il vaut mieux beaucoup une fois qu'un peu plusieurs fois ; il y a des rosiers près de chez moi à chaque rangée d'une vigne ils sont superbes et jamais arrosés !
Une fois par semaine ce serait suffisant.
Il faut aussi aérer le pied en gratouillant un peu et pour éviter que la terre fasse une croute et pour garder l'humidité ce serait bien de mettre un paillage (pas d'écorces de pin) tonte de gazon sèche si tu en as ferait l'affaire.

[miss_whitepepper]

Non il n'y en a pas que 2 il y en a 6, par contre il y en a deux qui, en tout cas donnent au moins l'impression d'être morts. Les autres n'ont juste pas beaucoup de feuilles encore moins que les autres années.
Au niveau de la manière dont tu m'as dit de les tailler c'est très intéressant, j'essaierai demain de les tailler un peu, d'enlever le bois mort,... , on verra bien ce que ça donne.
Par contre, justement le fait que tu me dises que les rosiers n'ont pas besoins de beaucoup d'eau, est-ce que c'est normal, que même les autres années ils n'avaient pas beaucoup de feuilles, ou c'est qu'ils ont une carence?

En tout cas merci beaucoup à tous pour vos réponses, ça m'aide vraiment beaucoup et ça m'apprend vraiment beaucoup de choses!!!

Céline

[MAD 07]

Re Céline

J'ai l'impression que ces plants sont restés à l'abandon pendant qq années, non ? normalement les rosiers ont des feuilles bien vertes et en quantité tout au long des tiges. Si tu as la possibilité de faire du purin ou une décoction (+ facile et + rapide) de prêle ce serait bien, fais une recherche et tu verras les propriétés de la prêle ; sur les conseils d'une forumeuse j'ai fait du purin et dès le débourrage des feuilles j'ai fait une pulvérisation puis une 2e un peu plus tard et pour l'instant je n'ai pas eu la maladie des taches noires (marsonia) que j'avais régulièrement ; donc si tu peux tu fais une décoction, je ne sais pas à quel dosage il faut diluer si tu ne trouves pas sur goo je ferais une recherche dans mes papiers mais à cette heure-ci j'ai

Le manque de feuilles me semble dû à l'abandon de ces plants qui ont végété sinon s'ils sont très vieux cela peut indiquer le déclin surtout s'ils ont 30 ans; tu as écrit, je crois, que tu savais faire les boutures alors profites en pendant que tu as encore des plants vivants, ainsi tu en auras pour les remplacer s'ils ne donnent pas de signe prometteur de reprise.

Si tu peux faire d'autres photos et les mettre en format plus grand ce serait bien.

[miss_whitepepper]

oui c'est vrai que c'est un peu regrettable mais ne sachant pas vraiment nous en occuper, ils ont un peu été laissés à l'abandon.
Pour le purin de prêle j'avais vu ça déja il y a plusieurs années, par contre c'est un purin acheté dans le commerce car je n'arrive pas à en trouver.
je remets des photos dès que je peux!!
Merci beaucoup

Céline

[miss_whitepepper]

Salut!!
Je peux enfin mettre les photos, sauf que je n'sais pas comment faire pour ne pas les mettre en pièce jointe et du coup pour les mettre directement dans le message et en grand. Quelqu'un sait comment faire s'il vous plait?

[Cornouiller]

Salut!!
Je peux enfin mettre les photos, sauf que je n'sais pas comment faire pour ne pas les mettre en pièce jointe et du coup pour les mettre directement dans le message et en grand. Quelqu'un sait comment faire s'il vous plait?

Bonjour

Ce post, je le suis n'ayant pas de grandes connaissances avec l'entretien des rosiers, par contre ce lien pourrait t'aider pour envoyer des photos, dernièrement la question était posée.
pour-reduire-heberger-ses-photos-t142047.html
D'ailleurs, un an de plus!! à l'auteur du post cité en référence

[miss_whitepepper]

Merci beaucoup Cornouiller, j'espère que ça va fonctionner!!

Alors sinon pour les photos, les trois premières montrent l'état des rosiers dont je vous parlais, et les deux dernières montrent des rosiers qui sont aussi dans mon jardin, mais qui ne sont pas plantés au même endoit, ils se trouvent un peu plus loin.











Céline

[Cornouiller]

ça marche!

[maranta]

Agrandir les photos , c' est bien !
On voit donc nettement que tes rosiers sont atteints de marsonia , il faut les traiter avec un produit"maladies des rosiers" dès le printemps , puis régulièrement en cours de saison .
Cette maladie cryptogamique provoque des taches noires et jaunes sur les feuilles , puis celles-ci tombent prématurément . Il n' est pas rare de voir des rosiers déplumés en juillet-août .
L' année prochaine , il faudra les tailler sévèrement .

[miss_whitepepper]

Ah merci!!! je n'connaissais pas le nom exact de cette maladie, j'ai toujours entendu "tâche noire" !

[MAD 07]

Bonsoir,

Heureusement que Cornouiller est venue à ta rescousse car j'ai été débordée pour te répondre, Avec ces photos on voit que tes plants n'ont pas l'air d'être en si mauvais état que tu le pensais, et cela confirme mon impression : abandon depuis plusieurs années.

Si tu peux trouver de la prêle la plante (je me répète) ce serait bien, près d'une rivière par ex., on n'en trouve pas dans le commerce, parfois chez des agriculteurs ou horticulteurs bio que le font eux-même mais c'est rare, ce serait mieux que du chimique, une décoction est vite faite, tu peux l'appliquer plusieurs fois, voici la "recette " mais tu n'es pas obligée de faire 10L d'un coup

Préparation de la décoction
1. Prenez 100 g de feuilles fraîches (ou 20 g de feuilles séchées)
2. Laissez macérer 24h dans 1L d'eau de pluie
3. Faites bouillir 30 min. et laissez refroidir
4. Filtrez avec un filtre à café ou un vieux collant.
Cette préparation doit être diluée 10 fois avant emploi (1L de préparation pour 9L d'eau).

Comme écrit par Maranta tu les tailleras en février en ne laissant que 4/5 branches toutes à l'extérieur à env. 30 cm du sol, tu enlèveras celles du milieu et tailleras sur oeil orienté vers l'éxtérieur le 3e si possible. Il se peut qu'il y ait des "gourmands" qui sont des branches qui partent de dessous le point de greffe, il faut les couper.

En attendant tu peux leur mettre du compost si tu en as sinon de la corne broyée qui est un engrais à action lente donc ce sera suffisant pour la saison, sinon il y a le marc de café et les peaux de banane coupées en petits morceaux au pied.

A l'automne tu peux leur mettre du fumier et du compost au printemps, pour l'arrosage il vaut mieux moins souvent mais bcp. Et après cela des photos l'an prochain

[Cornouiller]

Bonjour

Ce n'était pas sans "intérêt" mon aide pour envoyer les photos
*************
Mon rosier Boule de neige ne fleurit plus, fleurs abondantes en début de saison, puis, plus rien
- j'ai coupé deux grandes tiges vert clair est ce une bêtise?

L'autre un Buff Beauty que j'ai vu magnifique dans les Landes n'est pas aussi vaillant.
Il leur manque quelque chose ... mais quoi
Merci Mad, j'ai noté ta décoction
Pardon, miss_whitepepper pour le hors sujet

[MAD 07]

Bonjour tout le monde,

@ Cornouiller : je ne connais pas précisément le "boule de neige" mais je remarque chez moi aussi que les rosiers ayant déjà fait une belle floraison tardent à refleurir alors qu'habituellement je dirais qu'une floraison chasse presque l'autre, du compost au pied aidera peut-être mais cette année est vraiment différente !
Il y a longtemps que j'ai compris que mon climat ne me permettra jamais d'avoir d'aussi belles floraisons que dans "les landes" même si je fais le max, josy a un climat vraiment priviligié, de ton côté il y a l'humidité maritime mais chez moi c'est sec, sec, et sec !

Pour la décoction je n'en ai pas fait car j'avais fait du purin et je l'utilise environ chaque mois depuis le débourrement, c'est la méthode employée par misaala que j'ai notée et à part 2 rosiers sur une 50taine je n'ai pas de marsonia, j'espère que ça va durer.

Bonne journée

[miss_whitepepper]

Salut!!
@ Mad : merci ça me rassure ce que tu me dis, là du coup j'ai tout l'été pour essayer de les remettre d'aplomb!! Pour la prêle ca va être plus difficile, j'ai cherché autour de moi je n'en ai jamais vu, c'est interdit à la vente à cause des dégâts que ça fait, du coup la seule solution que j'ai c'est le purin de prêle qu'il y a dans le commerce...

@ Cornouiller : c'est pas hors sujet du tout, n't'inquiètes pas c'est pas parce que tu n'parles pas de mes rosiers que c'est hors sujet !! au contraire je trouve que ca ne peut qu'être enrichissant!

[MAD 07]

Si tu trouves du purin de prêle dans le commerce c'est très bien, tu fais une pulvérisation à 10% sur toutes les branches, cela tous les 15j/3 semaines, le matin avant qu'il fasse chaud, et si tu vas te promener près d'un point d'eau regardes avant de partir à quoi ça ressemble sur google et s'il y en a tu les reconnaitras. Oui c'est invasif j'en ai récupéré sur le massif derrière mon bassin apportée, je pense, par une plante aquatique , j'essaie de l'éradiquer et je vais en cueillir près du lavoir du village quand je veux faire du purin

Si tu ne trouves pas de prêle prends du purin d'ortie car je sais qu'on en trouve dans les jardineries, les spécificités sont différentes mais c'est très super

[miss_whitepepper]

par contre j'ai des orties à coté de chez moi, j'sais pas s'il y en a assez pour faire du purin mais j'suis sure qu'en cherchant un peu j'devrais en touver.

En tout cas merci beaucoup pour tes conseils!!!

Céline

[volverine]

taille les a 20 ou 30 cm du sol, pas besoin d'engrais (inutile) arrosse les un peu en ete ,c'est tout.