Mes tomates 2012 : A l'heure du bilan ...

[auronitens]

Bon .. 3°C ce matin au thermomètre ... !!! Ca sent la fin des tomates.
Alors finalement cette année de tomates ?? Ben : Une année compliquée .
Ca avait mal démarré. En vacances les 2 dernières de Juin : Pile-poil au moment ou ça a commencé a se gâter ..
Il a fallu ramer dur pour rattraper tout ça .. J'ai coupé et arraché , perdu la moitié des pieds mais finalement ce qui a pu etre sauvé est bien reparti . Grace a un apport d'engrais pour que les pieds se refassent rapidement des feuilles . Ca a marché .
J'ai eu de quoi en consommer régulièrement mais pas assez pour en faire des conserves . Tant pis .
Alors le moment est venu de faire le bilan et de faire le tri entre celles qui reviendront l'an prochain et celles qui tomberont dans l'oubli.
Voila le résulat . Si ça peut en aider certains a se conforter dans leurs opinions ou leur donner des idées pour 2013 ;
Je tiens toutefois a dire clairement que les commentaires qui suivent ne sont valables que :
dans mon terrain et sous mon climat . Dans d'autres conditions de culture le résultat pourra etre different .

TOMATES ROUGES ( reviennent tous les ans )
Mon top 3 dans les rouges
- CdB Jérusalem
- Anna Russian
- Rose de Berne

Autres variétés rouges de grande qualité
- Burpee delicious
- Burraker’s favorite
- Pink brandywine Sudduth’s strain
Variétés rouges qui rejoignent définitivement les annuelles
- Améliorée de Montlhery
- Marianna’s peace
- Feuerwerk

Tomates rouges ( Essai ou culture occasionnelle )
- Sioux : Tomates tres prolifiques, toujours bien calibrées, Parfaite pour les tomates farcies;
Mais le gout n’est pas exceptionnel
- Tidwell german :2ème année d’essai . Finalement, c’est
fini pour elle.
- Russe rose : Pas mal. Grosse et juteuse . Reviendra peut etre ?
- Butterworth potatoe leaf : J’avais bien aimé l’an dernier ..Plus fade cette année . A revoir ?
- Julia Child : Pour moi : La révélation de l’année. De taille moyenne, .Exceptionnellement sucrée ! Reste a savoir si c’est conjoncturel ou si c’est vraiment sa qualité . Reviendra l’an prochain
- Sunset red horizon : Sans interet. Fade.
- Dutchmann : Tres bien . Je l’avais essayée car elle est réputée pour produire de tres gros fruits . C’est exact . mais en plus elle est bonne . Reviendra en 2013
- Cuor di bue : La Cœur de Bœuf classique et sans doute celle qui a donné son nom générique
a toutes les autres CdB. Plutot bien . Bon gout . Reviendra l’an prochain
- de Berao : Grosse production de fruits ovoïdes de taille a peine moyenne sur un pied qui
monte a 2.50 mt et plus . Mais le goût n’est pas exceptionnel . Ne reviendra pas .


Tomates Jaunes/Oranges/bigarrées Annuelles (reviennent tous les ans )
- Ananas : Conforme a sa réputation . De tres gros fruits au goût exceptionnel .. Mais seulement
3 à 5 tomates par pied..
- Orange Russian 117:Un must ! Reviendra sans discussion
- CdB Orange : Idem
- Northern lights : Idem . Sans doute ma préférée dans les oranges/bigarrées


Tomates Jaunes/Oranges/bigarrées ( Essai )
- Azoychka : Nullissime . Désolé pour elle
- Orange queen : Idem .. A la trappe.
- Orange flesh : C’était sa deuxième année . Jolie tomate orange aux épaules cendrées de
gris-vert. .Mais le ramage ne vaut pas le plumage . C’est fini pour elle.
- Serenpidity stripped : Tomate bigarrée dont on m’a dit grand bien . Un peu déçu . A revoir
l’an prochain


Tomates noires
- Black prince : Je suis reparti sur une nouvelle souche en 2012. pas vraiment top…a revoir l’an
prochain
- Brad’s black : a oublier tres vite.

Tomates vertes
- Green Velvet : Le top de svertes .. Reviendra sans problème
- Aunt Ruby’s german green : Excellente si cueillie au bon moment .Reviendra .
- Evergreen : Une bonne verte mais inférieure a Green Velvet . Ne reviendra pas

Tomates cerises/cocktail
- Cerise Pépé : Pour moi : la meilleure cerise .Mais c’est une F1
- Cerise Favorie de Bretagne : Interessante mais depuis 3 ans : tous les pieds sont borgnes (
sans exception ) c’est une variété non fixée. Reviendra quand meme .
- Cerise Prune noire : Forme Cocktail . Bonne petite tomate acidulée/sucrée . Pour les salades
et les brochettes
- Cerise Brown Berry ; Pas terrible . Ne reviendra pas
- Cerise Miel du Mexique : Elle vaut le coup . Plus grosse que la Pépé. . Sucrée et prolifique
- Cerise Crovarese : une nullité de chez Baumaux . je me suis laissé piégé par le commentaire
élogieux du catalogue. Je la chasse de ma mémoire !

Voila .. On pense deja a 2013 et les projets commencent a se dessiner .. On ira faire des sacrifices et de porter des offrandes a la déesse Météo pour qu'elle nous foute enfin la paix ...

[Kalinda]

Merci pour ce bilan éclairant

[esox10]

Bonjour,

Comme tu dis, une année compliquée.

De mon côté c'est simple.
Liguria et OSU blue sont conformes et peu attaquées par le mildiou.
Les autres variétés sont parties en vrille.

[yann54]

merci pour ces infos toujours bonne a pendre , pour ma part je ne vais meme pas tenuir compte de cette annee (ou tres peu) du point de vu qualitatif des tomates sinon je n'en planterais plus meem celle qui ont bon gout n'etait pas terrible presque ausssi mauvaise qu'au supermarché c'est dire

[pedro431]

Curieusement ce sont les ananas qui ont le mieux donner, les coeur-de-boeuf n'ont pas été à la hauteur (mais j'en referais) les st pierre ont bien tenues la maladie ainsi que les prunes noires, les marmandes ont été les plus atteintes, mais pour les tomates farcies c'est l'idéale.
5 sortes que je refais l'année prochaine.

[Princesse]

Bonsoir Auronitens,

Je ne suis pas d'accord sur ton classement de couleurs des variétés de tomates.
Comment répendre un cafouilli dans les variétés y'a pas mieux !

Il existe des variétés de tomates :
Bigarrées
Blanches
Jaunes
Noires
Oranges
Rouges
Roses
Vertes
On peut rajouter les violettes/bleues.

Auronitens a écrit :
Tomates rouges :
CDB Jérusalem
Burpee's delicious
Améliorée de Montlhery
Sioux : Tomates tres prolifiques, toujours bien calibrées, Parfaite pour les tomates farcies;
Mais le gout n’est pas exceptionnel
Sunset red horizon : Sans interet. Fade.
Cuor di bue : La Cœur de Bœuf classique et sans doute celle qui a donné son nom générique à toutes les autres CdB. Plutôt bien . Bon goût . Reviendra l’an prochain
De Berao : Grosse production de fruits ovoïdes de taille a peine moyenne sur un pied qui
monte a 2.50 mt et plus . Mais le goût n’est pas exceptionnel . Ne reviendra pas
Miel du Mexique : Elle vaut le coup . Plus grosse que la Pépé. . Sucrée et prolifique

Tomates roses :
Anna Russian
Butterworth's potato leaf : J’avais bien aimé l’an dernier ..Plus fade cette année . A revoir ?
Dutchmann : Tres bien . Je l’avais essayée car elle est réputée pour produire de tres gros fruits . C’est exact . mais en plus elle est bonne . Reviendra en 2013
Julia Child : Pour moi : La révélation de l’année. De taille moyenne, .Exceptionnellement sucrée ! Reste a savoir si c’est conjoncturel ou si c’est vraiment sa qualité . Reviendra l’an prochain
Marianna’s peace
Rose de Berne
Pink brandywine Sudduth’s strain
Tidwell german : 2ème année d’essai . Finalement, c’est fini pour elle.

Tomates bigarrées :
Ananas : Conforme a sa réputation . De tres gros fruits au goût exceptionnel .. Mais seulement, 3 à 5 tomates par pied
Orange Russian 117 : Un must ! Reviendra sans discussion
Northern lights : Idem . Sans doute ma préférée dans les oranges/bigarrées
Burraker’s favorite
Feuerwerk
Orange queen : Idem .. A la trappe.
Serendipity striped : Tomate bigarrée dont on m’a dit grand bien . Un peu déçu . A revoir
l’an prochain

Tomates oranges :
CdB Orange : Idem
Azoychka : Nullissime . Désolé pour elle
Orange Fleshed Purple Smudge pour orange flesh ?? : C’était sa deuxième année . Jolie tomate orange aux épaules cendrées de gris-vert. .Mais le ramage ne vaut pas le plumage . C’est fini pour elle

Tomates noires
Black prince : Je suis reparti sur une nouvelle souche en 2012. pas vraiment top…a revoir l’an prochain
Brad’s black : à oublier tres vite.
Prune noire : Forme Cocktail . Bonne petite tomate acidulée/sucrée . Pour les salades
et les brochettes
Brown Berry ; Pas terrible . Ne reviendra pas

Tomates vertes
Green Velvet : Le top de svertes .. Reviendra sans problème
Aunt Ruby’s german green : Excellente si cueillie au bon moment .Reviendra .
Evergreen : Une bonne verte mais inférieure a Green Velvet . Ne reviendra pas

Je ne connais pas et ne trouve rien sur cette variété ???

Auronitens a écrit :
Russe rose : Pas mal. Grosse et juteuse . Reviendra peut etre ?

Et pour celles là, je ne connais pas et pas cherché.

Auronitens a écrit :
Cerise Crovarese : une nullité de chez Baumaux . je me suis laissé piégé par le commentaire
élogieux du catalogue. Je la chasse de ma mémoire !
Cerise Pépé : Pour moi : la meilleure cerise .Mais c’est une F1
- Cerise Favorie de Bretagne : Interessante mais depuis 3 ans : tous les pieds sont borgnes (
sans exception ) c’est une variété non fixée. Reviendra quand meme .

[le cerbere]

- Ananas : Conforme a sa réputation . De tres gros fruits au goût exceptionnel .. Mais seulement
3 à 5 tomates par pied..

- Azoychka : Nullissime . Désolé pour elle
- Orange queen : Idem .. A la trappe.

- Cerise Crovarese : une nullité de chez Baumaux . je me suis laissé piégé par le commentaire
élogieux du catalogue. Je la chasse de ma mémoire !

Crovarese ou, de son vrai nom, Grappoli Corbarino est une cerise de bon goût, sans être exceptionnelle, qui demande de la chaleur et un terroir.
Azoychka est aussi une bonne tomate pleine de saveur et de sucre.
orange queen est un ton en dessous mais reste bonne.
ananas produit de 6 à 14kg par pied chez moi, selon les années.

les terroirs et méthodes de cultures change la donne pour beaucoup de légume. donner un classement de tomate est donc très "hasardeux".

[Princesse]

les terroirs et méthodes de cultures change la donne pour beaucoup de légume. donner un classement de tomate est donc très "hasardeux".

Disons que cela peut donner un ordre idée des variétés à choisir et à essayer dans son potager, surtout pour les débutants.

Un exemple chez moi, Ananas a été très productive et délicieuse, tellement de paramètres sont à prendre en compte qu'il faut ensuite tester les variétés chez soi pour se rendre compte si oui ou non cette tomate est bonne ou pas.

A contrario, j'ai toujours lu que du bien sur l'Orange Russian 117 quelque soit le terrain et les méthodes de cultures.

[auronitens]

Bonsoir Auronitens,

Je ne suis pas d'accord sur ton classement de couleurs des variétés de tomates.

C'est ton droit le plus absolu .............

[auronitens]

les terroirs et méthodes de cultures change la donne pour beaucoup de légume. donner un classement de tomate est donc très "hasardeux".

Bien d'accord avec toi .
C'est tres exactement pour cela que j'ai pris soin de faire précéder mes commentaires de la phrase qui ne t'a sans doute pas échappée :
Je tiens toutefois a dire clairement que les commentaires qui suivent ne sont valables que :
dans mon terrain et sous mon climat . Dans d'autres conditions de culture le résultat pourra etre different .


C'est aussi la raison pour laquelle le site Vent marin qui est en quelque sorte la Bible de la tomate ne donne jamais de commentaire subjectifs quant aux caractères organoleptiques . .. Car ...: selon l'expression consacrée : Des goûts et des couleurs on ne discute pas ... !!

Mais cela n'empeche pas de parler de son expérience personnelle ... Sinon , autant fermer ce Forum tout de suite.
Tu ne crois pas ??

[Kalinda]

Auronitens, permet qu'une novice en matière de tomates te pose quelques questions ...

Pour faire autant de variétés, quelle est la surface que tu leur consacres ? Combien de pieds par variété ? As-tu un espace abrité où elles ne sont pas au contact de la pluie ?

Tu comprendras aisément que les quelques espoirs que j'avais d'avoir des tomates cette année ont été réduits en mildiou par la combinaison vent + pluie + températures fraiches, et que je souhaite me prémunir de ceci pour l'année prochaine

[auronitens]

Auronitens, permet qu'une novice en matière de tomates te pose quelques questions ...

Pour faire autant de variétés, quelle est la surface que tu leur consacres ? Combien de pieds par variété ? As-tu un espace abrité où elles ne sont pas au contact de la pluie ?

Tu comprendras aisément que les quelques espoirs que j'avais d'avoir des tomates cette année ont été réduits en mildiou par la combinaison vent + pluie + températures fraiches, et que je souhaite me prémunir de ceci pour l'année prochaine

Salut Kalinda la débutante...

Cette année j'ai fait 180 pieds de tomates ..
Il faut compter 60cm entre les pieds et 1 mt entre les rangs
En général, les tomates que j'aime bien et qui reviennent tous les ans, j'en fais 6 à 8 pieds de chaque variétés.. Quand c'est bon : Autant en avoir à satiété .

Pour les tomates nouvelles que j'expérimente, je n'en fait que 4 pieds .

Mes tomates sont a l'air libre . Normalement : ca va sauf cette année où les conditions ont été difficiles .
mais toi , du coté de Rennes, tu ne peux envisager un avenir serein qu'en les protégeant sous un tunnel, ou une serre ou q.q.chose qui les protège de la pluie.
je pense a un projet de tunnel assez simple à réaliser et que je vais essayer d'expérimenter en 2013 ..J'en parlerai au printemps prochain

[Princesse]

Bonjour Auronitens,

Tu peux en dire plus ?

Je ne connais pas et ne trouve rien sur cette variété ???
Citation:
Auronitens a écrit :
Russe rose : Pas mal. Grosse et juteuse . Reviendra peut etre ?

[auronitens]

Bonjour Auronitens,

Tu peux en dire plus ?

Je ne connais pas et ne trouve rien sur cette variété ???
Citation:
Auronitens a écrit :
Russe rose : Pas mal. Grosse et juteuse . Reviendra peut etre ?

Non . Sinon ça : http://www.semeurs.net/fiche.php?NumFiche=4378

[le cerbere]

Chair fine et dense, très peu de graines . bonne.
Originaire de Novorossiyk en Russie.

[Princesse]

Bonjour,

"Russe" est un nom générique qui sert à beaucoup de variété de tomate
Merci quand même pour le lien.

Orange flesh c'est quoi comme tomate ?
Est ce que cela correspond à Orange Fleshed Purple Smudge ?
Ou c'est une variété complètement différente ?

Une petite noire à tester si tu n'as pas aimé Brown Berry c'est Black Cherry.

[Pascal clerc]

bonjour à toutes et tous,
c'est la "rozovy Novorossiyk "= rose de Novorossiyk!

attention , certain la nomme russe rose ou - pink russian voir russian rose du "franglais" et russian pink ,

"tomate russe" est une appellation fourre tout, qui décrit généralement ,une grosse tomate!! mais pour ma part, cela ne veut rien dire, tant les "russes "sont nombreuses et dissemblables.
pour nommer une russe rose, du Russe, il faudrait transcrire par "russky"! soit russky rozovy.

Autre exemple qui démontre l'aberration du changement de nom: comme pour korol Sibiri que l'on a anglicisé sous le vocable " king of siberia"! pourquoi ? Un jour on aura une variation. Ce qui mélangera encore tout!
comme "black mavr"!! black =noir en anglais et, mavr (marron/brun!) en ukrainien!! L' ukrainien n'est pas du Russe, même si l'alphabet s'écrit en cyrillique !
black mavr,
son véritable nom est tchernyi mavr , dont le sens , en français, donne " la mauresque". etc etc
bref, nous ne sommes pas encore sorti de l'auberge


@+

[Kalinda]

Merci Auronitens pour tes réponses à mes questions.

C'est donc bien ce que je pensais, la culture de tomates chez moi, du fait du climat océanique probablement, implique la mise en place d'une protection contre la pluie et canalisant la chaleur.
Je verrais pour me faire offrir une petite serre tunnel à Noël

J'attends donc le printemps prochain pour voir le résultat de tes réflexions

[Princesse]

On fera des émules sans doute ?? Tu as vu que moi aussi , j'ai publié un bilan de mes tomates , qui est tombé dans l'indifférence quasi générale car a part les critiqueurs habituels qui espèrent soulever des polémiques pour occuper leur solitude morale, je n'ai pas vu un grand intérêt a propos des variétés dont j'ai parlé ...

Bonjour Auronitens,
Quand je suis venue parler tomates tu m'as répondu

C'est ton droit le plus absolu .............

Cela engage 'hachement les discussions.

[Marcus]

Bonjour,

Je suis en train de faire également mon bilan (bien que la saison ne soit pas encore fini) et je le fait a la fois par plante et par emplacement car dans mon jardin certaines zones ont été plus sensibles aux maladies que d'autres.


Ne serait il pas judicieux de regrouper tous les bilans en un seul sujet au lieu que chacun joue dans son pré-carré.

[auronitens]

Ne serait il pas judicieux de regrouper tous les bilans en un seul sujet au lieu que chacun joue dans son pré-carré.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire ..
Regrouper tous les bilans en un seul sujet ?
C'est a dire ouvrir un nouveau post : Bilan tomates 2012, dans lequel chacun publiera ses résultats ?

Ou bien compiler tous les bilans dans un seul sujet ? Si c'est ça : ça s'appelle : le Palmarès des tomates .. et ça je l'ai deja fait il y a quelques années et je ne suis pas prêt de le refaire.

ET puis si c'est pour se bouffer le nez a propos de noms de variétés acceptées par les un et pas par les autres ou batailler pour qu'une tomate soit mise dans les oranges et pas dans les bigarrées ... Tu sais bien qu'il y en a qui n'attendent que ça pour lancer des polémiques : c'est leur sport favori

Oui , je sais .. je ne suis pas tres positif .. mais a force de me mettre un boeuf sur la langue pour préserver la tranquilité du Forum... ca devient lourd .

[auronitens]

bonjour à toutes et tous,
c'est la "rozovy Novorossiyk "= rose de Novorossiyk!

attention , certain la nomme russe rose ou - pink russian voir russian rose du "franglais" et russian pink ,

"tomate russe" est une appellation fourre tout, qui décrit généralement ,une grosse tomate!! mais pour ma part, cela ne veut rien dire, tant les "russes "sont nombreuses et dissemblables.
pour nommer une russe rose, du Russe, il faudrait transcrire par "russky"! soit russky rozovy.

Autre exemple qui démontre l'aberration du changement de nom: comme pour korol Sibiri que l'on a anglicisé sous le vocable " king of siberia"! pourquoi ? Un jour on aura une variation. Ce qui mélangera encore tout!
comme "black mavr"!! black =noir en anglais et, mavr (marron/brun!) en ukrainien!! L' ukrainien n'est pas du Russe, même si l'alphabet s'écrit en cyrillique !
black mavr,
son véritable nom est tchernyi mavr , dont le sens , en français, donne " la mauresque". etc etc
bref, nous ne sommes pas encore sorti de l'auberge


@+

Vous me gonflez !!!

On m'a donné des semences que le donateur a appelée Russe rose .
Avec la mission de lui dire ce que ça donnait chez moi , vu que chez lui, elle est carrément dans son top3 pour les tomates rouges .

Il m'a bien dit : .... "Russe Rose" ...Comment voulez vous que je l'appelle ???? ..

Si Russe rose ne vous plait , essayons de lui trouver un autre nom ... !!

Alors : ... Qu'est ce qui vous ferait plaisir ???

Bonbon rose ?? Cucu rose ?? La grosse rose de Poutine ( c'est une Russe... ne l'oublions pas !)
La rose du Kremlin ??? mongole rose ?? Vous voyez .. je coopère , non ??

[Marcus]

Regrouper tous les bilans en un seul sujet ?
C'est a dire ouvrir un nouveau post : Bilan tomates 2012, dans lequel chacun publiera ses résultats ?

Peut importe la façon de faire du moment que l'on puisse trouver les infos .
Il n'y aurait pas de classement ni de note, juste un avis sur la façon dont s'est comporté une variété chez soit


Un exemple, j'ai vu que christianne n'avait pas particulièrement réussi provenzano alors qu'elle fait parti de mes heureuses surprise de l'année.

[auronitens]

Regrouper tous les bilans en un seul sujet ?
C'est a dire ouvrir un nouveau post : Bilan tomates 2012, dans lequel chacun publiera ses résultats ?

Peut importe la façon de faire du moment que l'on puisse trouver les infos .
Il n'y aurait pas de classement ni de note, juste un avis sur la façon dont s'est comporté une variété chez soit


Un exemple, j'ai vu que christianne n'avait pas particulièrement réussi provenzano alors qu'elle fait parti de mes heureuses surprise de l'année.

Oui je comprends ce que tu veux faire .. Essayons , si tu veux ..
Tu vois ça comment ?
Un tableau : je vois pas bien comment l'agencer de façon pratique . On peut pas joindre de te tableaux Excel ici .
A la reflexion je ne vois qu'une rubrique nouvelle : Tomates 2012 et a l'intérieur un post ouvert avec le nom de la variété ( Provenzano, Coeur de Boeuf orange) ...et dans le post , les opinions de chacun sur cette variété...
Mais .. Alain ne serait peut etre pas vraiment d'accord pour ouvrir une nouvelle rubrique ( ou une sous-rubrique a celle appellée : "Aux tomates" ) . Et meme s'il était d'accord, quel serait l'interet d'une rubrique "Tomates 2012", 4 ou 5 ans plus tard ?

Tu as une idée différente ?

Mais en effet , ca pourrait etre interessant .. Chez moi , les cerises Black Cherry n'ont donné que des fruits pâteux et insipides . D'autres ne jurent que par elles .. Alors qu'un consensus favorable se fait sur la Rose de Berne qui semble réussir partout ... C'est tres bizarre ..

Finalement , si ça se fait on ne serait pas tres éloigné d'un Palmares des tomates , limité a la saison 2012 ? Mais présenté sous une autre forme .
je me souviens que pour le Palmarès , la plupart des cadors de la Tomates se sont abstenus d'y participer et attendaient , goguenards, qu'on se plante !!! J'ai des noms !!!

[Princesse]

ET puis si c'est pour se bouffer le nez à propos de noms de variétés acceptées par les un et pas par les autres ou batailler pour qu'une tomate soit mise dans les oranges et pas dans les bigarrées ... Tu sais bien qu'il y en a qui n'attendent que ça pour lancer des polémiques : c'est leur sport favori

Oui , je sais .. je ne suis pas très positif .. mais à force de me mettre un bœuf sur la langue pour préserver la tranquillité du Forum... ça devient lourd .

Auronitens,
Pas positif du tout !
Pour mettre le bazar, y'a pas mieux ! Tu oublies qu'il y a des débutants qui ne connaissent pas la moitié des variétés que tu cultives, qu'ils vont, peut-être, essayer de se les procurer via les échanges, les cultiver et les appeler par un nom complètement faux.

- Bien orthographier une variété de tomate ou de tout autre légume certifie leur authenticité et permet ainsi de faire une recherche.
- Renommer une tomate par un nom complètement farfelu et en prime la mettre dans les échanges est une hérésie. c'est se retrouver avec des variétés complètement fausses.

Un petit exemple, en 2011, j'ai fait golden cherochee, une belle bigarrée. A la finale, j'ai eu une tomate verte, délicieuse c'est vrai mais non conforme. En aucun cas je n'ai récolté les graines.
Combien d'entre vous, au contraire, récolte les graines sur des variétés dont vous ignorez le nom et la nomme "délicieuse d'auronitens" ? et ensuite l'échange ?

Maintenant cela te gonfle grand bien te fasse.

Si tu es disposé à parler
- des variétés existantes, bien orthographiées et non inventées,
- que tu es disposé à discuter de la culture,
- de l'apport ou non que tu as fait à la plantation et pendant,
- si tu tailles ou pas,
- si dans les variétés que tu as reçues en échanges tu as eu des conformes ou pas,
- de la couleur et pourquoi préfères tu la classer dans les roses plutôt que dans les rouges,
- le pourquoi tu as choisi de faire ces variétés plus que d'autres

alors oui là on pourra discuter et ce sera avec plaisir.

Si au contraire, tu es un jardinier qui se fout de ce qu'il a dans son jardin , qui se fout du nom des variétés, et que ta préoccupation première c'est de parler uniquement de son goût je passe mon chemin.