Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Ce forum est dédié à tous ceux qui souhaitent jardiner en adoptant une démarche plus respectueuse de l'environnement. Vos idées, vos trucs ou vos questions sont les bienvenus.
Avatar de l’utilisateur
Damiend
Graine de timide
Messages : 83
Inscription : mer. 23 avr. 2008 15:01
Région : Belgique
Localisation : Tournai (Belgique)

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par Damiend »

En effet, ce n'est pas négligeable comme intérêt.
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par appius »

Grand spécialiste de la culture sur butte et en même temps professionnel, Richard Wallner, de la ferme "Le petit colibri", vient de mettre à jour son site en publiant les calendriers de ses rotations sur deux ans.
du grand art!
http://aupetitcolibri.free.fr/NOUS_AIDE ... de_culture

Voir sinon l'ensemble de ses documents sur la culture sur buttes ici : http://aupetitcolibri.free.fr/NOTRE_PRO ... plicatives
Avatar de l’utilisateur
-ariane-
Grappe de parlotte
Messages : 1704
Inscription : lun. 06 déc. 2010 13:37
Région : Centre
Localisation : Sud de l'Indre-et-Loire

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par -ariane- »

Merci pour le lien. je viens de parcourir le site, il a l'air dans la galère le pauvre gars !
Avatar de l’utilisateur
appius
Seigneur des paquerettes
Messages : 8581
Inscription : lun. 02 août 2004 9:12
Localisation : Loiret

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par appius »

il se caille un peu les miches...
Avatar de l’utilisateur
-ariane-
Grappe de parlotte
Messages : 1704
Inscription : lun. 06 déc. 2010 13:37
Région : Centre
Localisation : Sud de l'Indre-et-Loire

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par -ariane- »

Oui, mais en plus, il a l'air d'avoir quelques "petits" bâtons dans les roues. Dommage qu'il ne soit pas plus près, ça donne envie de donner des coups de main des initiatives comme ça.
Avatar de l’utilisateur
jambe
Bourgeon de bavard
Messages : 103
Inscription : mer. 22 juin 2011 16:57
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Alpes de Hte-Provence

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par jambe »

bonjour,
je viens de trouver sur ce blog que j'aime bien un article sur les buttes qui m'a parut vraiment clair et plutôt complet.
alors vu que c'est pas évident de trouver des condensés d'infos, je fais passer...
La terre appartient à celui qui la travaille” (Emiliano Zapata)
ma liste à donner ou échanger : http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... teur:Jambe
Avatar de l’utilisateur
beletted
Bourgeon de bavard
Messages : 206
Inscription : mer. 03 nov. 2010 7:55
Région : Poitou Charentes

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par beletted »

Merci :)

Très intéressant !
Avatar de l’utilisateur
Kalinda
Prince du jardin
Messages : 9412
Inscription : ven. 18 mars 2011 19:24
Région : Bretagne
Localisation : région rennaise

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par Kalinda »

Merci à tous les participants de ce post, qui y ont laissé des informations très précieuses.


Depuis que j'ai commencé à lire le jardin d'Emcé / Marcol, j'ai évolué dans mes projets de potager. J'ai découvert Lespinasse. Il me reste bien d'autres auteurs à éplucher, ainsi que cette partie du forum.

J'ai l'intention, comme carottine, de monter des buttes (plutôt planches surélevées) petit à petit.

En ce début de printemps 2013, j'aimerais en préparer 2, qui serviraient pour les fraisiers remontants et non remontants, à monter de type lasagna bed (pour espérer avoir une production dès cette année). Chaque planche surélevée fera 60cm de large, pour 5m de long et permettra de tenir la bâche du tunnel (dimension 4,5m x 2m). Les suivantes, plus tard, seront de la même longueur pour une largeur de 1m à 1,20m
A ma disposition j'ai
- des cartons
- du crottin sans paille
- de la paille (bien pourrie) sans crottin
- du foin sec ou humide selon qu'il ait été déjà proposé aux chevaux ou non
- du compost de plateforme
- des branchages frais ou plus secs (j'ai encore de la taille dans les haies à faire)
- des tontes d'herbes
- des feuilles mortes
- du broyât de bois
- les épluchures maison
- du compost jeune et plus vieux
- des copeaux de bois encore en sac
- des paillettes de lin encore en sac
- de la fougères sèche (dans le terrain du voisin, ravi que je la coupe)
- des orties fraîches (chez un autre voisin non moins ravi que je leur fasse leur fête)

Dans toute ces matières, lesquelles sont à privilégier ? Où ?

Je pensais faire des bordures avec des planches de coffrage et des fers à béton pour les tenir. Est-ce adapté ? Y a t-il un moyen d'en limiter le pourrissement ?

Mon terrain en plat (ou avec une pente inférieure à 0,5%), de nature "amoureuse". D'après le bouquin de Sepp Holzer (la partie sur les plantes indicatrices), il serait humide, acide, lourd et riche en azote (ancien pré à chevaux).
Les planches surélevées seront dans l'axe Nord-Sud, les longueurs verront donc le soleil du matin et du soir.
A proximité, il n'y a pas d'arbres gênants pour la lumière, sauf pour un emplacement, à proximité de pêchers.

Sachant que mon terrain est un paradis à campagnols (malgré les prélèvements de ma minette), que puis-je faire pour éviter que ces charmants animaux de compagnie ne viennent s'installer dans les planches ? Du grillage sur le fond ? Si ça pouvait éviter qu'un lapin ne vienne faire son nid, ce serait :top: aussi (souvenir de 2011, avec une portée dans les petits pois).

Enfin, puis-je espérer que les limaces seront découragée de venir s'installer dans les planches ? Elles sont bien nombreuses, de toutes tailles et couleurs :evil:
mes jardins

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

Sénèque
Avatar de l’utilisateur
jambe
Bourgeon de bavard
Messages : 103
Inscription : mer. 22 juin 2011 16:57
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Alpes de Hte-Provence

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par jambe »

Bonjour Kalinda,
L'an passé, j'ai monté des lasagnes pour faire des plates bandes surélevées, je les ai entourées de vieilles tuiles plates.
Après une année complète, ce que j'en retire, c'est que c'est très efficace au départ, la plupart de mes potagères s'y sont plut.
Mais il y a plusieurs inconvénients :
- ça garde peu l'eau et sèche très rapidement en été
- toujours par manque d'inertie, ça gèle bien plus facilement l'hiver...
- au bout d'un an avec le tassement, la hauteur de chaque plate bande est au mieux divisée par deux, voire trois... et comment on poursuit ??

J'ai donc mis le contenu d'une lasagne sur une autre, après avoir greliné les deux pour qu'il n'y ait pas que de l'humus, afin d'arriver à une butte, petite, mais que j'espère plus durable.

Pour la construction d'une lasagne, tu as tout ce qu'il faut je crois, et chacun les fait à sa sauce en respectant juste le principe de l'alternance brun/vert en partant du plus brut et frais (branchages, orties fraîches, épluchures non compostées) au plus vieux (paille pourrie, compost mûr etc...) et la finition par une couche de compost bien mûr pour faciliter l'enracinement (et ensuite un paillage pour l'effet paillage, indépendant de la lasagne elle-même).
par exemple : carton / orties, fougères, épluchures/ branchages / tontes, orties / paille / compost demi mûr / foin sec / compost mûr, etc...
chaque couche doit être assez épaisse (et d'épaisseur égale), ça demande pas mal de matériau, bien arroser entre chaque couche et faire tremper le compost de déchèterie si tu en utilises, il est très difficile à réhydrater...

mais je ne suis pas convaincu finalement de la méthode des lasagnes : c'est beaucoup de travail pour un résultat peu durable, à refaire chaque année, et j'ai lu que les légumes issus des lasagnes pouvaient avoir une teneur en nitrates très importante...

Ensuite pour les limaces, n'espère pas qu'elles se découragent... bien au contraire, tu leur offres un vrai paradis. La lutte continue ! J'ai personnellement essayé beaucoup de choses étant aussi véritablement envahi, sans grand succès mis à part le Ferramol et l'attente de la sécheresse... Cette année, je vais adopter des canards coureurs indiens, il paraît qu'ils sont redoutables, à suivre...

Quand aux campagnols, ce peut-être une excellente idée le coup du grillage ! A faire remonter sur les côtés de la butte. Il faut penser à ce que ce soit durable aussi, tu ne vas pas remonter tes buttes tous les 3 ans... Donc prendre du grillage galvanisé, ou de la trame en fibre de verre qu'on utilise dans le bâtiment pour accrocher des enduits et éviter qu'ils fissurent, je ne sais pas ce qui résiste le mieux à l'humidité.

bon courage
La terre appartient à celui qui la travaille” (Emiliano Zapata)
ma liste à donner ou échanger : http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... teur:Jambe
Avatar de l’utilisateur
Kalinda
Prince du jardin
Messages : 9412
Inscription : ven. 18 mars 2011 19:24
Région : Bretagne
Localisation : région rennaise

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par Kalinda »

Merci, Jambe, de ton retour d'expérience bien intéressant. Pour la suite des années à venir, j'envisageais un apport constant et régulier, en fonction des besoins, avec du paillage et des engrais verts, pour arriver à une planche menées à la manière de Lespinasse. Y compris avec des cultures mélangées à ces planches de fraisiers, dont salades, luzerne, ail ou poireau, ...

Je pensais à du grillage à fine maille, d'environ 1cm sur 1cm, de ce type là
Image
On peut le découper à la bonne taille et assembler différents rectangles pour en faire une "cage" ouverte côté plantations. C'est probablement très fastidieux à faire, mais certainement moins décourageant que de voir les cultures avalées par les campagnols.
Je voulais aussi mettre ce genre de grillage pour protéger les pieds des artichauts...
mes jardins

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

Sénèque
Avatar de l’utilisateur
jambe
Bourgeon de bavard
Messages : 103
Inscription : mer. 22 juin 2011 16:57
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Alpes de Hte-Provence

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par jambe »

Kalinda a écrit :Pour la suite des années à venir, j'envisageais un apport constant et régulier, en fonction des besoins, avec du paillage et des engrais verts, pour arriver à une planche menées à la manière de Lespinasse. Y compris avec des cultures mélangées à ces planches de fraisiers, dont salades, luzerne, ail ou poireau, ...
oui, c'est ce que je pensais faire aussi, mais la lasagne, étant faite uniquement de matière organique, se tasse tellement que je ne sais pas au bout de combien de temps on peut arriver à une hauteur stable. J'imagine qu'une butte classique avec de la terre végétale est plus efficace, mais là je n'en ai encore pas fait, et cette déception de la lasagne concerne uniquement mon expérience ...!

pour le grillage, je pensais à ça :
Image
descriptif ici
ça doit sûrement être plus souple à mettre en oeuvre
au niveau des rejets potentiels de produits toxiques entre ça et le galva, ça doit être kif kif
La terre appartient à celui qui la travaille” (Emiliano Zapata)
ma liste à donner ou échanger : http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... teur:Jambe
Avatar de l’utilisateur
Kalinda
Prince du jardin
Messages : 9412
Inscription : ven. 18 mars 2011 19:24
Région : Bretagne
Localisation : région rennaise

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par Kalinda »

Je n'avais pas pensé à ce matériau, mais j'ai bien peur que les campagnols ne parviennent rapidement à y faire des trous dedans.
Je reste, pour le moment, sur mon idée de galva :)


Pour ce qui concerne la lasagne, je ne cherche pas forcément à garder une hauteur élevée, d'autant que je peux rajouter des éléments régulièrement, à la manière d'une butte sur laquelle est ajouté du mulch quand il y a des besoins.
Je voudrais juste qu'elle puisse servir de "coup de fouet" pour une culture gourmande comme les fraisiers.
mes jardins

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

Sénèque
Avatar de l’utilisateur
jambe
Bourgeon de bavard
Messages : 103
Inscription : mer. 22 juin 2011 16:57
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Alpes de Hte-Provence

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par jambe »

oui, pour le coup de fouet, la lasagne est très efficace !
juste attention à ne pas la laisser se dessécher.
bonne construction !
La terre appartient à celui qui la travaille” (Emiliano Zapata)
ma liste à donner ou échanger : http://semeurs.free.fr/wiki/index.php?t ... teur:Jambe
Avatar de l’utilisateur
Kalinda
Prince du jardin
Messages : 9412
Inscription : ven. 18 mars 2011 19:24
Région : Bretagne
Localisation : région rennaise

Re: Jardin naturel en ados (buttes) : comment débuter ?

Message par Kalinda »

Merci :)


je me connais... elle n'est pas faite encore :roll:
mes jardins

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

Sénèque
Répondre

Revenir à « Au jardin naturel »