Talus qui pose problème

[domezon]

Bonjour,

J'ai un talus dont la pente est très importante (60° environ, voir plus), soutenu à la base par un muret.
Que puis-je mettre au bas du talus (haut du muret) pour empêcher les eaux de ruisseler sur le muret ?
Le haut du muret ne dispose pas pour l'instant de couvre mur, ce qui permettrait dans un premier temps de ne plus salir le muret.
Ensuite que dois je faire pour éviter le ruissellement des eaux ?
Merci d'avance pour votre concours.

[MAD 07]

Bonjour Domezon,

Quelle longueur fait ton talus, quelle hauteur, est-il planté, quelle expo, quelle terre ?

je pense qu'il faudrait commencer par y mettre des plantes qui pomperont une bonne partie de l'eau mais si pour x raisons cela n'est pas possible il te reste la possibilité de canaliser l'eau dans une rigole (ou plusieurs) que tu ferais juste avant le haut du muret, en principe on fait des trous pour évacuer l'eau en bas des murets, en as-tu ? Fais nous une petite photo pour pouvoir mieux t'aider, au fait tu parles de ruissellement d'eau de pluie

[domezon]

Voilà les éléments de réponse :
Le talus fait 10 m de long sur 2,50 m au plus haut.
Le talus n'est pas régulié, les pentes sont plus ou moins pentus.
Le muret est bien drainé par des perçages tous les 3 m.
Il est également planté mais pas suffisamment (j'ai un mahonia aquifolia, une horreur non pas par la beauté, mais par ses drageons, j'ai qq plantes alpines et d'autres rampantes). Je plante tout doucement car l'ensemble de mon terrain fait 3700 m2.
Ce talus est en partie à l'ombre car le sud est derrière et devant, c'est le nord sachant qu'il y a la maison qui sépare. Le talus est donc protégé des vents froids.
Je suis dans les Vosges, le terrain est donc acide.
Je ne sais pas comment adresser une photo à partir de cette réponse.
Cdt

[domezon]

Je n'arrive pas à envoyer une photo, le fichier est trop gros.

[MAD 07]

Je t'indique pour la photo mais après je dois sortir alors je reviendrais la voir plus tard.
Il faut utiliser un logiciel, moi j'ai opté pour Imageshack qui me convient très bien, mais il y en a plein d'autre, gratuits bien entendu.

Quand Imageshack s'affiche clic sur parcourir ou browse pour sélectionner ta photo, puis clic pour la redimensionner sur 640x480 et quand tu as la photo en petit qui s'affiche tu clic sur "code de forum" copier puis tu colles sur ton texte, avant d'envoyer clic sur "aperçu" pour vérifier ton texte et si tu as bien ta photo sinon tu ré-essaies.

@ +.

Je viens de voir ton dernier message c'est pour cela qu'il faut employer un logiciel.

[domezon]

http://img580.NePasUtiliser/img580/4530/img1407yl.jpg

Voilà ce que j'ai réussi à faire :
Je me suis retrouvée sur le site imageshack en passant par google.
La photo a bien été réduite mais je n'ai pas su la ramener jusqu'ici (le copier coller ne fonctionne pas)
Peut-être qu'avec le lien ci-dessus, il sera possible de voir la photo.
Je ne suis pas assez débrouillarde en informatique pour faire mieux.
Pour ce qui est des eaux de ruissellement, je voulais souligner que lorsqu'il pleuvait, l'eau chargée de terre passe au dessus du muret en le salissant.
Mon mari préconise de mettre un dessus de muret pour protéger ce dernier, remonter la terre au maximum. Mais la terre sous l'effet des pluies retombera. Que peut-on faire d'autres ? Une goulotte à la base est une bonne idée mais comment la concevoir et éviter qu'elle soit elle aussi submergée par la terre ? Pas facile les talus.
Merci de m'aider
Chantal

[domezon]

Voilà la seconde photo.
Pour la première, il faut cliquer sur le lien. Je ne sais même plus comment j'ai fait.
Pour le talus en question, il faut mettre côte à côte les photos

[domezon]

http://NePasUtiliser/photo/my-images/5/img1408r.jpg

Voilà le lien pour la seconde photo

[emille]

Une base de lierre et si tu veux tu planter qq vivaces

[MAD 07]

Bonjour Domezon,

Je ne t'ai pas oubliée mais en ce moment je ne touche pas terre (pb importants et sans gravité mais que je dois résoudre très rapidement), désolée, j'espère qu'en remontant ton post cela te permettra d'avoir d'autres intervenants ; je te fais signe dès que possible.

[domezon]

Merci Madeleine, moi aussi j'étais occupée.
Bonne journée

[ker-asie]

une idée !
faire un lit de gravier (assez profond) pour capter l'eau et drainer en même temps ,le border de pierres pour pas que la terre recouvre le gravier et installer des bordures brise pente à la moitié de la pente ,bois ou béton, voir croquis ci-dessous

[MAD 07]

Bonjour Chantal et Ker-Asie,

J’avais écrit un long message explicatif cet après-midi et je ne sais pas ce qui s’est passé un clic pour l’envoyer et tout s’est effacé intempéries dans la région? alors je recommence

Je vois que Ker-asie t’a fait la même suggestion que moi il faut casser la pente et son idée de drains me semble très pertinente

Comme promis voici des photos des blocs talus que j’ai installés derrière notre maison pour tenir la terre très décompactée après la construction d’un gîte. Je ne regrette pas le conseil du maçon car ce genre de « blocs » permet de maintenir la terre et peut bouger si cela survient mais ne se fissure pas contrairement à un mur ; je l’ai constaté au fil des années mais aussi en août 2010 lors du tremblement de terre qui a eu lieu à Barjac 4 km provoquant des faïences cassées dans la salle de bains du gîte.






Tu peux les installer plus ou moins enterrés sur une rangée ou 2, en diagonale je pense que ce serait sympa et de façon irrégulière ; je suis certaine que tu connais ces « blocs talus » ou « talus décor » on en voit sur les talus de certaines routes justement pour tenir la terre, cela ressemble à des pots en forme de croissant sans fond épais de 25 à 30mm d’épaisseur. J’en ai environ 200 à différents endroits, cet automne j’ai planté des aulx et échalotes dans certains, le long du parking il y a des aromatiques : sarriette qui fait une touffe superbe, sauges officinales, persil ciboulette, aneth, thym, coriandre, estragon, salades et fleurs aussi.

Ceux de la photo sont le long du passage du gîte, au début j’ai planté des fleurs mais ça fait beaucoup de travail et d’arrosage alors fin 2010 nous avons décidé de planter, de gauche à droite du lierre, au milieu un rosier issu d’une bouture offerte et que je crois être une liane puis un chèvrefeuille Goldflame, tout à fait en bas un autre chèvrefeuille dont les tiges seront dirigées vers le haut alors que celles des autres plantes descendront ; en attendant que tout cela prenne forme il y a des vivaces. Tu peux aussi planter des petits arbustes mais attention, à l’extrême droite tu vois un petit morceau du Goldcrest que le pépiniériste m’avait assuré de pas pousser à plus de 1.50/1.80m « dans notre région » nous le taillons sinon il ferait plus de 3 mètres, des graminées aussi mais je ne saurais te faire de suggestions car l’Alsace et ma région ont un climat bien différent.

Si tu as besoin de plus d’infos n’hésites pas.

[domezon]

Bonjour à tous,

Je trouve l'idée des graviers sympa. Je n'y avais pas pensé.
Je connais bien les blocs ciment et l'idée d'en mettre m'avait effleurée. Mais j'aurais aimé trouver autre chose car je n'aime pas trop ces blocs.
Si je fais une bordure en buis entre le talus et les graviers, est ce que cela pourrait aller ?
Positionner les blocs ciment en diagonale, comment faire? En démarrant en haut et à gauche, le milieu de la diagonale se trouve en plein dans le gros arbuste (mahonia Aquifolia). La diagonale se terminerait à droite, en bas.
Chantal

[domezon]

Je reviens sur les blocs béton.
On peut aussi les positionner en V ou alors parallèlement au muret dans le centre du talus ?
Qu'en pensez-vous ?

[MAD 07]

Bonsoir Chantal,

Je suis vraiment désolée car moi je ne verrais pas du tout une bordure de buis ou autre le long du muret, compte tenu de la végétation déjà présente je lui laisserais un style moins strict, et ne mettrais les blocs ni en diagonale ni en V mais cela parce que s'il y a des pluies importantes je crains que l'eau s'écoule le long ou reste peut-être bloquée dans l'angle du V ; c'est pourquoi je t'avais suggéré d'en mettre par-ci par-là, pour casser l'écoulement sinon ça risquerait de faire des ravines voire de faire glisser la terre tout le long.

Autre solution : tu peux canaliser l'eau par le haut dans des tuiles posées creux en l'air que tu disposerais à intervalles réguliers pour la faire descendre en ligne droite ou diagonale dans des petites saignées faites avec des tuiles encore jusqu'aux graviers en bas. Tu pourrais plus ou moins masquer les tuiles par des plantes si c'est trop voyant et pas très esthétique selon la végétation. Tu pourrais aussi le faire avec de gros cheneaux en zinc que tu enterrerais juste à fleur pour que la terre n'y pénètre pas.

Pour emboiter le blocs étant donné qu'ils sont en forme de croissant c'est très facile, au début de la rangée il y aura le creux du bloc et en fin le rond.

Je ne suis pas du tout spécialiste et je t'ai fait part d'idées que j'ai eues mais je ne serais nullement vexée si elles ne te plaisent pas. J'ai voulu revoir tes photos mais je ne peux pas agrandir la 1ère, il me semble qu'avant c'était possible ou alors je confonds avec quelqu'un d'autre.

[nath.ali]

Même avis que Mad et Ker-asie, il faudrait casser la pente. L'idée des blocs est très bonne, j'ai fait la même chose chez moi mais la pente était plus raide et moins large.

Ce serait peut-être pas mal de faire quelque chose en espalier (cf croquis fait à la va-vite) en alterant parties plates et blocs. Ca éviterait le ruisselement de l'eau. Chez moi j'ai des graviers au fond des blocs et comme ils sont ouverts au fond l'eau peut être absorbée par la terre.

L'avantage des blocs c'est que tu peux y mettre ce que tu veux, vivaces, annuelles, alterner les couleurs, les formes, les floraisons, c'est plus varié.

[MAD 07]

Bonjour,

Quand j'ai installé mes blocs il n'y avait qu'un modèle et personne n'en voulait, maintenant il y a plusieurs formes et des plus grands comme les tiens il me semble ce qui offre l'avantage de mettre des plantes qui peuvent grossir plus facilement ;
j'ai eu aussi l'idée des espaliers mais n'en ai pas parlé compte tenu de plantes qui sont déjà installées ce qui peut entrainer le déplacement de certaines, mais les "marches" n'ont pas besoin d'être d'égale largeur non plus, par contre cela ne canaliserait pas l'eau il faudrait savoir la largeur de cette pente qui fait quand même 2.50 m de haut.

Une autre qui me vient à l'esprit : canaliser l'eau en haut pour faire une sorte de cascade au milieu ou pas.

Domezon te voilà maintenant avec des idées/suggestions, il ne te reste plus qu'à prendre un papier et un crayon et faire tes croquis, tu connais bien ton terrain et la région, nous pas.

[nath.ali]

Les miennes sont en place depuis 2005, qu'une seule forme à ce moment là aussi. La photo date d'avril 2006 Ca fait marrant de voir comment c'était avant ,ça bien changé autour depuis.

Une petite rigole en haut du talus qui irait aux deux extrémités du terrain, un peu cachée par des plantes ça pourrait peut-être le faire ?

[domezon]

Pour ma part, la solution en V a ma préférence.
Je voudrai savoir si je peux mettre une bordure en buis entre la terre et le lit de caillou préconisé par Bourgeon de Bavard.
A +

[MAD 07]

Si le buis se plait dans ta région et que l'eau ne risque pas de stagner à ce niveau il ne devrait pas y avoir de problème.

Pour ta solution en V il faut penser que la pluie va suivre les blocs donc provoquer un apport important à la pointe du V, à moins que tu fasses un A là tu dirigerais le flux vers l'extérieur, c'est à toi de voir

[domezon]

Bonjour,

Désolée de répondre aussi tardivement.
Je n'avais pas encore vu vos messages.
Je pense que je vais rester sur les blocs béton. Le Phlox se plait très bien dans les Vosges et il aura vite fait de recouvrir les blocs.
Mais, puis-je les disposer un par ci un par là au grès de ma fantaisie. Est-ce que cela fera l'affaire ou dois-je construire des lignes entières ?
Chantal

[MAD 07]

Bonsoir Chantal,

Ton 1er problème (je n'ai pas tout relu) était le pb de ruissellement lors de fortes pluies par le haut du talus ;

Je trouve l'idée de nath-ali plus simple que la mienne de faire une rigole tout en haut -dans une gouttière en zinc par ex camoufflée par des plantes- qui canaliserait l'eau à chaque bout du talus vers les graviers suggérés par ker-asie .

Pour les blocs talus étant donné que ton talus est assez long j'en mettrais plutôt par 3 ou 5, cela te ferait de grosses touffes de phlox qui auront vite fait de les envahir mais penses que c'est une floraison printanière uniquement ; puisque tu parlais de buis ca ferait pas mal non plus d'en mettre 2 ou 3 petits groupes, ça me semblerait moins sophistiqué qu'une rangée, tu as vu avec mon Gold Crest que tu peux mettre des arbustes sans pb, le plus difficile a été pour moi de trouver les plantes adéquates car il y a à la fois de l'ombre sous le gros chêne et une expo plein soleil à côté pratiquement toute la journée, donc aussi arrosage différent.

Bon courage maintenant pour te décider et trouver la solution qui te convienne.

[domezon]

Bonjour Madeleine,
Lorque tu parles de groupe de buis, je suppose que ceux-ci sont plantés directement dans le talus en lieu et place des blocs de béton.
Est-ce bien cela ? Comme j'aime beaucoup le buis et l'art topiaire, je pourrai en planter par groupe de 3 côte à côte ; chaque groupe parallèlement en haut en bas, à droite, à gauche. J'ai le schéma dans les yeux mais difficile de l'expliquer. J'espère que tu m'as suivi sachant qu'il faut impérativement mettre en priorité plusieurs groupes de buis en milieu de talus.
Ce serait peut-être suffisant pour empêcher que la terre tombe et salisse le mur par temps de pluie. Si non, il faudra que je rajoute une gouttière.
Chantal

[MAD 07]

Bonjour Domezon,

Il est certain que si ton talus est bien planté il y aura moins de terre qui risquera de descendre, maintenant ne connaissant pas la quantité d'eau que cela peut représenter il est difficile de bien te répondre;

Si tu veux t'éviter des travaux importants tu oublies les blocs et tu commences par mettre une rangée de graviers comme proposé par ?? (je ne sais plus qui) dans le même temps tu te fais plaisir en plantant des buis, si tu tiens à une rangée fais le (moi je n'aimerais pas mais c'est chez toi !) si pas de rangée oui j'en mettrais par 3 ou 5, taillés en rond (mais je trouve que taillé en rond il est plus en valeur dans un pot conique) d'un côté et en cône plus loin ou tous pareils ou d'autres formes à ton gré (on en trouve en fil de fer dans les jardineries) mais pas les uns à côté des autres, pour que ce soit plus joli il ne faudrait pas les prendre trop petits non plus donc différence de prix. Pour t'éviter des déconvenues tu peux aussi acheter tes pots et les planter avec le pot en ôtant le fond, tu verras ce que ça donne visuellement-en anticipant un peu pour l'avenir- et à l'automne tu plantes en terre ou tu les changes de places.

le romarin se taille aussi très bien ; le Gold crest que tu vois partiellement à droite sur mes 2 premières photos est taillé en cône, j'ai mis du grillage à poule à la forme que je voulais, je le taille à la cisaille quand je vois qu'il devient trop gros. Si tu veux voir ce que ça donne je pourrais te mettre une photo de l'arbre seul ou avec les blocs.

Après qq mois s'il a bien plu tu regardes ce que ça donne et si besoin tu changes d'idées et mets des blocs ou gouttière selon la nécessité voire les 2.