Questions sur la culture en bac sans fond dans un jardin?

[Kipsy]

Bonjour,
Je ne savais pas dans quel forum mettre ma question donc pardonnez moi si j'ai mal choisi.

Mon terrain était extrèmement caillouteux, mon conjoint ma fabriqué des bacs sans fond afin de pouvoir mettre des fleurs en nous épargnant beaucoup de travail (le principe étant de ne pas avoir à creuser ou préparé la terre). Ils font 50x50x50.
Plusieurs fleurs et plantes m'interressent:
-Roses de noël et Lys: combien puis je en mettre par bac? Pourrais mettre 6 roses de Noël et 6 lys dans un bac?
-Erable pourpre du japon: Un bac serait il assez grand (sachant que les racines pourront aller en profondeur)?
-Rosier buisson a grandes fleurs: Une culture en bac est elle possible pour une néophyte?

[bce1970]

-Roses de noël et Lys: combien puis je en mettre par bac? Pourrais mettre 6 roses de Noël et 6 lys dans un bac?

Ca me paraît beaucoup trop! La moitié me paraît un maximum...

-Erable pourpre du japon: Un bac serait il assez grand (sachant que les racines pourront aller en profondeur)?

Si tu ne travailles pas ta terre, puisqu'apparemment c'était le principe de tes bacs (les poser sur une terre non travaillée, non amendée), les racines ne pourront pas aller en profondeur. Et elles seront limitées pour s'étaler sur 50 cm de haut.

-Rosier buisson a grandes fleurs: Une culture en bac est elle possible pour une néophyte?

Il faut choisir ton rosier en fonction. J'ai un Golden celebration sur la terrasse dans un pot du volume de des bacs (avec fond ) qui fleurit correctement pour un rosier de terrasse.

[Isao]

Bonjour Kipsy, bienvenue !

C'est une bonne idée, ça devrait te permettre beaucoup de choses. 50 cm de profondeur, c'est déjà beaucoup : les pots de forme standard de 40 cm de diamètre ne fond qu'un peu plus de 30 cm de haut, et ça semble déjà grand pour beaucoup de plantes.
Je n'y connais rien en érable, mais je suis sûr que beaucoup d'arbustes à petit développement pourront s'y plaire. Tu pourras même mettre des annuelles sobres ou des petites vivaces au pied les premières années.
A mon avis, un fois bien installés dans la partie supérieure, la plupart des arbustes trouveront le moyen de faufiler leurs racines entre les cailloux et profiteront de la terre en profondeur. Sous le bac, la terre sera plus humide et enrichie que ta surface actuelle, puisqu'elle profitera de ce qui s'écoule du terreau ; les vers de terre y viendront volontiers.

D'accord avec Blandine, 6 hellébores + 6 lys pour 50 cm c'est beaucoup. Dans un carré, j'irais jusqu'à 4 de chaque, ne serait-ce que pour la disposition (plus un cinquième lys au milieu ? ). En superficie, ça revient en gros à avoir 4 pots de 25 cm de diamètre, taille qui suffirait si tu plantais les hellébores individuellement. Elles auront les feuilles plus à l'étroit, mais plus de place pour les racines ; les lys ne gêneront pas, si tout le monde est suffisamment nourri.

J'espère que tu nous mettras des photos, ça peut donner des idées.

[Kipsy]

Merci pour vos réponses.
En ce qui concerne l'érable j'ai vu des photos ou ils sont en pot mais je n'arrive pas à me rendre compte de la taille nécessaire. Je suis néophyte mais j'ai lu qu'il était parfois possible de limiter la taille de certaine plante?
Pour le rosier j'ai déja arrêter mon choix donc si il faut creuser tant pis: il s'agit du "Black Baccara" et de l'"Osiria". J'avoues que je doutais de pouvoir le faire mais je me disais que peut être les racines réussirais à aller assez profond pour se mettre dans la terre.
Pour les roses de Noël et les lys, quel espace laisser? Par exemple en mettant les roses dans les angles et les lys au centre?

Pour donner une idée en attendant, je voulais un jardin noir et blanc (et peut être violet) et les bacs serviront à "fermer" notre futur terrasse. J'en ai un autre plus grand rectangulaire que je garde pour les tulipes.

[nico77]

Bonjour Kipsy , c'est une tres bonne idée les bacs sans fonds
50 cm de haut te donne pas mal de posibilité surtout quand il n'y a pas de fond apres . quand on plantes des arbustes en pleine terre on creuse rarement a 50cm de profondeur . je pense qu'un acer palmatum aurait bien sa place dans tes bacs , n'oublie pas de mettre un peu de terre de bruyere et de l'exposer a mi-ombre

[bce1970]

On en revient toujours à la même incertitude... qu'y a t'il sous tes bacs sans fond? Du gravier? De la terre meuble? Pourquoi ne pas la décompacter un peu avant de poser tes bacs?

[Kipsy]

Pardon pour mon absence.
En fait il y a beaucoup de cailloux dans la terre, pour donner une idée ce serait une bonne terre pour la vigne. Sinon la terre n'a pas l'air trop mal: il y a deux cerisier, deux merisier, un pecher de vigne et un tilleul qui sont bien en forme et quelques fleurs et salades qui se développe bien. Sauf que creuser un trou devient vite une galère. Donc j'ai penser à ce système pour pouvoir planter dans du terrau sans effort.
Pour ceux que je réservent aux bulbes et a l'érable il y aura une couche de cailloux au fond mais pour les rosiers je pensais que peut être les racines continueraient dans la terre si besoin est.

[bzh_nicolas]

Attention en hiver en bac, les plantes seront plus sensibles au froid car les racines seront moins protégée du gel. A prendre ne compte si les températures descendent bas par chez toi.

[MAD 07]

Bonjour,

Au printemps dernier j'ai planté un hortensia dans un bac sans fond de 40cm je crois, posé à même le sol, au nord c'est à dire derrière notre maison et sans soleil, il a très bien pris, et fait une belle floraison, j'avais quand même creusé la terre sur env. 20cm pour la décompacter et l'améliorer.
Cet automne j'ai planté un rosier grimpant dans un pot dont j'ai enlevé le fond mais là enterré de 20cm car il y a des graviers sur le dessus, les rosiers n'aiment pas le calcaire, là aussi j'ai creusé et mis beaucoup d'amendement pour que les racines puissent s'alimenter quand elles auraont atteint cet espace.

Ma terre est une terre à vignes, donc argileuse très bonne dans la mesure où on l'améliore pour la décompacter et l'amender un peu aussi, actuellement ce rosier est plein de futures branches et j'attends une belle floraison alors que l'an dernier pas une seule fleur.

Je comprends ton idée qui peut donner de bons résultats mais il faut au moins décompacter la terre sur laquelle tu mets les pots pour les plantes tels qu'arbustes ou rosiers, la griffe de jardin est géniale peur cela, s'il y a des pierres ce n'est pas gênant (pas des pavés d'accord !)

[Kipsy]

Les pierres sont vraiment un problème: ma voisine pourtant très plantes n'a quasiment que des plantes en pot. Pour grillager le terrain mon copain a du emprunter un marteau piqueur pneumatique a son boulot (btp) pour planter les piquets
J'ai acheté un érable pourpre shidenshojo qui fera 1m50 et qui convient très bien en pot (de ce que j'en ai lu sur internet et avis du vendeur de la jardinerie.
Pour le rosier je vais tenter. De toute façon il faudra apparement que je change régulièrement la terre donc je verais suivant la taille des racines quitte a le replanté (snif,,,) plus tard.
Pour le froid je suis dans la plaine de l'ain, par contre j'ai pas mal de vent donc je pense acheter des voiles d'hivernage,vu que ça sera des plantes assez "petite".
Sinon j'ai acheté mes lys noirs et blanc (trois de chaque) et 10 bulbes de glaieuls variés (a 1e50) au supermarché qui seront dans une jardinière de 60x40. Je penses en avoir trop mais je donnerais a ma voisine ce qu'il reste.