Ecorce de pin et bulbes
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- Graine de timide
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Ecorce de pin et bulbes
Bonjour
J'ai acheté un paillage : Écorce pin maritime moyen copeau calibre 25/40
pour recouvrir mon massif dans lequel j'ai planté des bulbes (bégonia, arum,
glaïeuls), un rosier et un palmier.
Me confirmez-vous que ce paillage est adapté à mon massif, et que les
pousses des bulbes pourront sortir de terre et soulever les copeaux?
Merci d'avance
cordialement
AG
J'ai acheté un paillage : Écorce pin maritime moyen copeau calibre 25/40
pour recouvrir mon massif dans lequel j'ai planté des bulbes (bégonia, arum,
glaïeuls), un rosier et un palmier.
Me confirmez-vous que ce paillage est adapté à mon massif, et que les
pousses des bulbes pourront sortir de terre et soulever les copeaux?
Merci d'avance
cordialement
AG
- laurelen
- Graine de timide
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Re: Ecorce de pin et bulbes
Bonjour,
Je te confirme que l'écorce de pin ne gêne en rien la sortie des bulbes. Chez moi, il s'agit de tulipes et narcisses mais je pense que pour tes bulbes, c'est la même chose.
Bonne journée.
Laurelen
Je te confirme que l'écorce de pin ne gêne en rien la sortie des bulbes. Chez moi, il s'agit de tulipes et narcisses mais je pense que pour tes bulbes, c'est la même chose.
Bonne journée.
Laurelen
- stb59
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Re: Ecorce de pin et bulbes
Bonjour,
Pas de souci pour vos bulbes avec ce type de paillage.
Pas de souci pour vos bulbes avec ce type de paillage.
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
je te dirai qui tu es.
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- Graine de timide
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Re: Ecorce de pin et bulbes
Bonjour et merci de vos réponses
et concernant mon rosier et palmier?
et concernant mon rosier et palmier?
Re: Ecorce de pin et bulbes
le rosier n'aime pas l'acidité de l'écorce de pin
Re: Ecorce de pin et bulbes
Bonjour,
On m'a dit que l'écorse de pin convenait plutôt aux plantes dites de bruyère ( rhodo , azalée , hortensia , bruyére ...) à cause de l'acidité de cette derniére .
Bonne journée
On m'a dit que l'écorse de pin convenait plutôt aux plantes dites de bruyère ( rhodo , azalée , hortensia , bruyére ...) à cause de l'acidité de cette derniére .
Bonne journée
- stb59
- Liseron du clavier
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Re: Ecorce de pin et bulbes
Ça n'est pas un simple paillis d'écorces de pin qui va fondamentalement modifier le pH du sol.
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
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Re: Ecorce de pin et bulbes
avec la dégradation des écorces et un peu de temps, si
- renepontadit
- Grappe de parlotte
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Re: Ecorce de pin et bulbes
bonjour, alors comment ce fait-il que les écorces de pin compostées sont de pH neutre (6,5 - 6,8) ?
Pour mes oignons et échalotes, j'emploie du compost vert et du foin (voir mes 2 vidéos).
René.
Pour mes oignons et échalotes, j'emploie du compost vert et du foin (voir mes 2 vidéos).
René.
Mon jardin en 2010, 2011 et 2012 :
http://www.dailymotion.com/video/xg343p ... _lifestyle
http://www.dailymotion.com/video/xycgpj ... UnNlDcuDbg
http://www.dailymotion.com/video/xg343p ... _lifestyle
http://www.dailymotion.com/video/xycgpj ... UnNlDcuDbg
Re: Ecorce de pin et bulbes
moi je sais que là où j'avais cherché mes rosiers (dans une roseraie et non une jardinerie) le gars m'avait dit de pas mettre d'écorces de pin
- stb59
- Liseron du clavier
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Re: Ecorce de pin et bulbes
Ceci n'est certainement pas lié à une histoire de pH (d'autant plus que les rosiers ou plutôt les portes-greffes préfèrent en général un sol légèrement acide) mais plutôt à des spores de champignons véhiculés par les écorces de pins et responsables de certaines maladies cryptogamiques dont les rosiers sont sensibles.
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
je te dirai qui tu es.
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Re: Ecorce de pin et bulbes
Sauf peut-être à en mettre une épaisseur de 5 cm tous les ans pendant 50 ou 100 ans, les écorces de pin n'acidifient pas la terre.
Le problème qu'elles posent parfois est, selon les pins dont elles proviennent (généralement du pin maritime/Pinus pinaster, mais aussi parfois d'autres espèces de pin), leur état de fraîcheur (ou à l'inverse, de leur compostage) et l'épaisseur du paillage, la libération de tanins et de phénols pouvant effectivement inhiber la croissance des plantes, voire être toxiques.
Un autre problème peut être la faim d'azote qu'elles provoquent dans le sol, laquelle azote étant nécessaire à leur décomposition si les écorces sont par trop fraîches.
Extrait de l'ouvrage "Un point sur les supports de culture horticoles" (P. Morel, L. Poncet et L-M. Rivière, éditions INRA) :
"Phytotoxicité d'écorces fraîches de diverses essences ligneuses (d'après Grison-Eyharabide, 1996)
Fort niveau de phytotoxicité : épicéa de Sitka (Picea sitchensis), sapin de Douglas (Pseudotsuga menziesii), Pin de Lord Weymouth (Pinus strobus), cèdre (Cedrus sp.), érable (Acer sp.), noyer (Juglans sp.)
Niveau moyen : mélèze d'Europe (Larix decidua) et du Japon (L. kaempferi), sapin (Abies sp.)
Niveau faible : pin maritime (Pinus pinaster), pin sylvestre (Pinus sylvestris)."
L'idée reçue, et qui a la vie dure, "les écorces de pin acidifient le sol", est soit fausse, soit incomplète, soit à nuancer en fonction de la nature du sol en question (il ne faut pas s'attendre pas à faire remonter le pH d'une terre argilo-calcaire ne serait-ce que d'un demi point avec quelques sacs d'écorces de pin).
Comme il n'existe aucune étude sérieuse et/ou dont les chiffres soient rendus publics à ce sujet, on persiste dans la simplification : écorces de pin = acidification de la terre = pas bon pour les rosiers. C'est ce que répètent tous les vendeurs de jardinerie et même des pépiniéristes.
La vraie question n'est pas l'acidification, ce sont les tanins, les phénols (éventuellement la résine) et la faim d'azote qui s'explique par un rapport C/N (carbone/azote) très ou trop élevé. Ce rapport C/N, on peut en trouver des comparables avec un paillage de copeaux de bois frais apporté en grande quantité, pas seulement avec des écorces (de pin ou autre). Compostés ou à moitié compostés, tous ces paillages carbonés (ligneux) ne posent généralement plus de problème.
Partant de là, différentes combinaisons sont possibles dont les deux extrêmes seraient :
- écorces de pin maritime de petit calibre et déjà un peu compostées, apportées en fine couche sur une terre souple, légère et en pleine activité (lombrics transformant vite la matière organique), ça passe comme une lettre à la poste ;
- écorces d'épicéa fraîches, de gros calibre, appliquées en couche de 5 à 10 cm sur une terre lourde, compactée et un rien asphyxiée, ça coince.
Pour en revenir à cette fameuse acidification, tous les paillages carbonés tendent à acidifier le sol. Tendent, ça ne veut pas dire qu'ils le font en 3 semaines, ni d'une façon significative et durable, ni qu'ils le font de manière égale dans une terre légère ou une terre lourde.
Le problème qu'elles posent parfois est, selon les pins dont elles proviennent (généralement du pin maritime/Pinus pinaster, mais aussi parfois d'autres espèces de pin), leur état de fraîcheur (ou à l'inverse, de leur compostage) et l'épaisseur du paillage, la libération de tanins et de phénols pouvant effectivement inhiber la croissance des plantes, voire être toxiques.
Un autre problème peut être la faim d'azote qu'elles provoquent dans le sol, laquelle azote étant nécessaire à leur décomposition si les écorces sont par trop fraîches.
Extrait de l'ouvrage "Un point sur les supports de culture horticoles" (P. Morel, L. Poncet et L-M. Rivière, éditions INRA) :
"Phytotoxicité d'écorces fraîches de diverses essences ligneuses (d'après Grison-Eyharabide, 1996)
Fort niveau de phytotoxicité : épicéa de Sitka (Picea sitchensis), sapin de Douglas (Pseudotsuga menziesii), Pin de Lord Weymouth (Pinus strobus), cèdre (Cedrus sp.), érable (Acer sp.), noyer (Juglans sp.)
Niveau moyen : mélèze d'Europe (Larix decidua) et du Japon (L. kaempferi), sapin (Abies sp.)
Niveau faible : pin maritime (Pinus pinaster), pin sylvestre (Pinus sylvestris)."
L'idée reçue, et qui a la vie dure, "les écorces de pin acidifient le sol", est soit fausse, soit incomplète, soit à nuancer en fonction de la nature du sol en question (il ne faut pas s'attendre pas à faire remonter le pH d'une terre argilo-calcaire ne serait-ce que d'un demi point avec quelques sacs d'écorces de pin).
Comme il n'existe aucune étude sérieuse et/ou dont les chiffres soient rendus publics à ce sujet, on persiste dans la simplification : écorces de pin = acidification de la terre = pas bon pour les rosiers. C'est ce que répètent tous les vendeurs de jardinerie et même des pépiniéristes.
La vraie question n'est pas l'acidification, ce sont les tanins, les phénols (éventuellement la résine) et la faim d'azote qui s'explique par un rapport C/N (carbone/azote) très ou trop élevé. Ce rapport C/N, on peut en trouver des comparables avec un paillage de copeaux de bois frais apporté en grande quantité, pas seulement avec des écorces (de pin ou autre). Compostés ou à moitié compostés, tous ces paillages carbonés (ligneux) ne posent généralement plus de problème.
Partant de là, différentes combinaisons sont possibles dont les deux extrêmes seraient :
- écorces de pin maritime de petit calibre et déjà un peu compostées, apportées en fine couche sur une terre souple, légère et en pleine activité (lombrics transformant vite la matière organique), ça passe comme une lettre à la poste ;
- écorces d'épicéa fraîches, de gros calibre, appliquées en couche de 5 à 10 cm sur une terre lourde, compactée et un rien asphyxiée, ça coince.
Pour en revenir à cette fameuse acidification, tous les paillages carbonés tendent à acidifier le sol. Tendent, ça ne veut pas dire qu'ils le font en 3 semaines, ni d'une façon significative et durable, ni qu'ils le font de manière égale dans une terre légère ou une terre lourde.
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- Graine de timide
- Messages : 15
- Inscription : mer. 13 févr. 2013 13:27
- Région : Ile de France
Re: Ecorce de pin et bulbes
J'ai contacté Truffaut et un autre spécialiste, et ils me déconseillent l’écorce de pin sur mon massif de bulbes et me déconseillent également pour les rosiers.
Avez-vous déjà fait cette expérience? Vos bulbes ont poussé? Les rosiers aussi?
Pourquoi alors Truffaut me dit le contraire?
Avez-vous déjà fait cette expérience? Vos bulbes ont poussé? Les rosiers aussi?
Pourquoi alors Truffaut me dit le contraire?