Aide pour choix de plan arrosage auto
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- Graine de timide
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Aide pour choix de plan arrosage auto
Bonjour,
J'ai 3 plans d'irrigations auto:
- 2 fait par des fournisseurs spécialisés à coté de chez moi
- 1 fait par moi même
Voici déjà le plan du terrain où pour le moment il n'y a aucun arbre :

La zone à arroser fait environ 700-800m².
Plan du 1er fournisseur :

Il m'a mit des tuyères devant la terrasse (RainBird 12VAN) et pour le reste des turbines PGP ADJ (Hunter si je me trompe pas)
Nous sommes dans une région où il y'a beaucoup de vent (mistral) c'est peut-être pour ça qu'il a mis des tuyères devant la terrasse ? Est-ce une bonne idée ?
Plan du 2e fournisseur :

3 réseaux de 3 turbines (soit 9) en RainBird 3500 (x4) et 5004 (x5), j'ai l'impression qu'il a fait mon plan un peu "rapidement" (il a pas utilisé le logiciel contrairement au 1er où sur le plan d'origine c'est écrit "Bird software") et qu'il est pas tip-top.
Plan réalisé par moi même sur lequel j'ai passé énormément de temps

2 réseaux de 7 turbines (soit 14) en RainBird 3500 majoritairement (x13) + 1x5004.
Je précise que ma pompe peut délivrera environ 3,5m3/h aux arroseurs après perte de charge pour un pression de 2,2 à 3,5 bars environ aux arroseurs (ballon vessie donc pression variable). Ici les réseaux font à priori tous beaucoup moins que 3,5m3/h, de l'ordre de 2m3/h.
Voici la courbe de la pompe pour info :
https://static.aujardin.org/img/hostingpics/img11/64930 ... epompe.png
(elle peut délivrer 5,4m3/h max à la base)
Quelle plan est le mieux selon vous, même si ils sont pas parfait, sur quelle base partir ?
Merci énormément !
J'ai 3 plans d'irrigations auto:
- 2 fait par des fournisseurs spécialisés à coté de chez moi
- 1 fait par moi même
Voici déjà le plan du terrain où pour le moment il n'y a aucun arbre :

La zone à arroser fait environ 700-800m².
Plan du 1er fournisseur :

Il m'a mit des tuyères devant la terrasse (RainBird 12VAN) et pour le reste des turbines PGP ADJ (Hunter si je me trompe pas)
Nous sommes dans une région où il y'a beaucoup de vent (mistral) c'est peut-être pour ça qu'il a mis des tuyères devant la terrasse ? Est-ce une bonne idée ?
Plan du 2e fournisseur :

3 réseaux de 3 turbines (soit 9) en RainBird 3500 (x4) et 5004 (x5), j'ai l'impression qu'il a fait mon plan un peu "rapidement" (il a pas utilisé le logiciel contrairement au 1er où sur le plan d'origine c'est écrit "Bird software") et qu'il est pas tip-top.
Plan réalisé par moi même sur lequel j'ai passé énormément de temps

2 réseaux de 7 turbines (soit 14) en RainBird 3500 majoritairement (x13) + 1x5004.
Je précise que ma pompe peut délivrera environ 3,5m3/h aux arroseurs après perte de charge pour un pression de 2,2 à 3,5 bars environ aux arroseurs (ballon vessie donc pression variable). Ici les réseaux font à priori tous beaucoup moins que 3,5m3/h, de l'ordre de 2m3/h.
Voici la courbe de la pompe pour info :
https://static.aujardin.org/img/hostingpics/img11/64930 ... epompe.png
(elle peut délivrer 5,4m3/h max à la base)
Quelle plan est le mieux selon vous, même si ils sont pas parfait, sur quelle base partir ?
Merci énormément !
- arroser
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
le meilleur plan est celui où il y a le moins de zones claires, là où le croisement des arroseurs se fait plusieurs fois. Donc le second est mauvais.
L'usage d'un logiciel n'apporte rien, j'ai abandonné depuis longtemps, un professionnel travaille très bien, voir mieux, à la main et au compas, l'expérience n'étant pas intégrable dans un logiciel.
L'usage d'un logiciel n'apporte rien, j'ai abandonné depuis longtemps, un professionnel travaille très bien, voir mieux, à la main et au compas, l'expérience n'étant pas intégrable dans un logiciel.
"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)
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- Graine de timide
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
Merci, je m'en doutais un peu.
Que pensez vous de mon plan (le dernier) de manière générale ? Est-ce que vous pensez qu'il est mieux que le 1er ? j'ai justement suivi pas mal de recommandations du forum et de guide (RainBird, Hunger, etc) et il me semble pas mal mais je ne suis pas professionnel pour pouvoir en juger ou voir d'éventuelles bêtises. Si la répartition des turbines vous semble ok je l'affinerai (choix des turbines, division des réseaux, etc).
Il y'a 14 turbines donc je crois que niveau croisement je suis pas mal
Je ne compte pas faire appel à un 3e professionnel car je dois démarrer les travaux très rapidement et car j'en ai déjà contacté 2 et je ne compte pas en faire faire travailler un de plus pour rien vu que j'ai déjà retenu un fournisseur (groupe Prolians, j'ai réussi à ouvrir un compte avec les tarifs pro : 50% de remise sur la majorité des produits d'irrigation - hors programmateur et électrovannes).
Merci beaucoup, arroser, pour toutes vos réponses
N'hésitez pas à me contacter par mp si vous avez besoins de conseils pour un tout autre domaine : la réalisation de site internet où j'ai plus de 10 ans d'expérience en tant que développeur/chef de projet.
Que pensez vous de mon plan (le dernier) de manière générale ? Est-ce que vous pensez qu'il est mieux que le 1er ? j'ai justement suivi pas mal de recommandations du forum et de guide (RainBird, Hunger, etc) et il me semble pas mal mais je ne suis pas professionnel pour pouvoir en juger ou voir d'éventuelles bêtises. Si la répartition des turbines vous semble ok je l'affinerai (choix des turbines, division des réseaux, etc).
Il y'a 14 turbines donc je crois que niveau croisement je suis pas mal

Je ne compte pas faire appel à un 3e professionnel car je dois démarrer les travaux très rapidement et car j'en ai déjà contacté 2 et je ne compte pas en faire faire travailler un de plus pour rien vu que j'ai déjà retenu un fournisseur (groupe Prolians, j'ai réussi à ouvrir un compte avec les tarifs pro : 50% de remise sur la majorité des produits d'irrigation - hors programmateur et électrovannes).
Merci beaucoup, arroser, pour toutes vos réponses

N'hésitez pas à me contacter par mp si vous avez besoins de conseils pour un tout autre domaine : la réalisation de site internet où j'ai plus de 10 ans d'expérience en tant que développeur/chef de projet.
- arroser
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
Globalement, votre troisième étude est bonne, sauf qu'il ne faut pas mélanger les types de turbines sur un même réseau. N'utilisez QUE des 3500 (ou que des 5000 éventuellement dans d'autres cas) : ajoutez au moins une turbine entre G7 et F6, voir une de plus en angle à droite de F6/ à gauche de F5. Il y a des chances qu'avec l'ajout d'une petite turbine sur cette longueur, il vous manque une (à deux ?) turbine à 360 ° entre G4, F7, et F6.
Si vous voulez être luxueux, vous pouvez encore en ajouter une entre G1 et F1, à 180 ° : pas inutile mais pas indispensable.
Si vous avez une pente sur votre terrain, utilisez des turbines 3504 SAM et non pas 3504 standards...
Si vous voulez être luxueux, vous pouvez encore en ajouter une entre G1 et F1, à 180 ° : pas inutile mais pas indispensable.
Si vous avez une pente sur votre terrain, utilisez des turbines 3504 SAM et non pas 3504 standards...
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- arroser
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
Je ne sais pas quelle est votre pompe, mais aucune ne semble destinée à délivrer 2m3 sur la courbe donnée en lien. Le débit "idéal" d'une pompe se situe toujours dans le milieu de la courbe noire, pas aux extrêmes. Vérifiez bien la courbe, les pertes de charges, les besoins de votre installation, ... etc ...
Peut être serait il plus simple de n'établir qu'une canalisation en bouclage, de diamètre 40 par exemple, et que le rapport débit/pression de l'installation corresponde à votre pompe ???
Seule une étude technique plus poussée peu le dire.
Peut être serait il plus simple de n'établir qu'une canalisation en bouclage, de diamètre 40 par exemple, et que le rapport débit/pression de l'installation corresponde à votre pompe ???
Seule une étude technique plus poussée peu le dire.
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
Je me suis trompé dans le calculs des débits de réseaux. Je suis en train de complément re-réfléchir à tout ça en peaufinant ce plan suivant vos remarques.
Pour la seule turbine en 5000 que j'avais mis, je me suis trompé, une RB3500 avec la plus "grosse" buse convient bien pour cette portée. Donc je ne pense pas qu'il faille multiplié les turbines dans cette zone. Par contre j'ai mis des 5000 dans les angles étroits car ça me permet en les mettant avec la plus petite buse d'avoir une pluviométrie homogène.
Vous pensez aussi qu'il faut mettre du tuyau en 40, un professionnel m'a tous mis en 32 (pour 2 réseaux de 5 turbines PGP) et l'autre tout en 40 (3 réseaux de 3 turbines mélangeant 5000/3500).
Je fais plus confiance au 1er, tous ce qu'il m'a préconisé me semble plus juste.
A ce que j'ai entendu le D32 va jusqu'à 3,5m3/h max après il faut passer sur du 40, mais bon ça dépend aussi de la distance j'imagine bien, de mon coté j'aurai 80m de distance max pour la dernière turbines (et 20m pour la 1ère).
Pour la seule turbine en 5000 que j'avais mis, je me suis trompé, une RB3500 avec la plus "grosse" buse convient bien pour cette portée. Donc je ne pense pas qu'il faille multiplié les turbines dans cette zone. Par contre j'ai mis des 5000 dans les angles étroits car ça me permet en les mettant avec la plus petite buse d'avoir une pluviométrie homogène.
Vous pensez aussi qu'il faut mettre du tuyau en 40, un professionnel m'a tous mis en 32 (pour 2 réseaux de 5 turbines PGP) et l'autre tout en 40 (3 réseaux de 3 turbines mélangeant 5000/3500).
Je fais plus confiance au 1er, tous ce qu'il m'a préconisé me semble plus juste.
A ce que j'ai entendu le D32 va jusqu'à 3,5m3/h max après il faut passer sur du 40, mais bon ça dépend aussi de la distance j'imagine bien, de mon coté j'aurai 80m de distance max pour la dernière turbines (et 20m pour la 1ère).
- arroser
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
il y a de multiples solutions pour arroser votre jardin. La moins mauvaise est de s'adapter à l'existant, donc à la pompe si vous l'avez déjà .
En fonction de la courbe de la pompe (et donc de son débit "idéal" et pression "idéale"), il va falloir répartir les réseaux : si la pompe donne un débit et une pression importante, il va falloir faire des réseaux avec des débits importants également ; dans ce dernier cas, l'usage du tuyau de d.40mm peut être préconisé. De plus, rien n'empêche de mixer les tuyaux si besoin : par exemple le départ en 40mm puis la fin du réseau en 32mm...
En fonction de la courbe de la pompe (et donc de son débit "idéal" et pression "idéale"), il va falloir répartir les réseaux : si la pompe donne un débit et une pression importante, il va falloir faire des réseaux avec des débits importants également ; dans ce dernier cas, l'usage du tuyau de d.40mm peut être préconisé. De plus, rien n'empêche de mixer les tuyaux si besoin : par exemple le départ en 40mm puis la fin du réseau en 32mm...
"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
Ok j'ai passé au moins 12h à refaire mes plans et calculs. J'approche du but.
- 4,7 bar en sortie de pompe, ce qui donne ~3m3/h, on est pas loin de son meilleur rendement.
- 4,7 - 0,8 (8m) => 3,9bar au niveau du ballon et de la surface
- 3,9 - 10% de perte de charge => ~3,5 bar aux arroseurs
Le pressostat sera donc réglé à 4 bar max (un peu de marge au dessus pour ne pas que la pompe s'arrête).
Maintenant il s'agit donc de dimensionner des réseaux d'environ 3m3/h.
J'arrive à :
R1 : 9 turbines (6x 3500 + 3x5000) / débit : 3,17m3/h / pluvio : ~13mm/h (9 à 20)
R2 : 5 turbines (5x 3500) / débit : 3,12m3/h / pluvio : ~15mm/h (13 à 18)
R3 : 15 tuyères (1x6VAN + 14x8VAN) : 2,74m3/h / pluvio : 86 à 111 mm/h
Quelques remarques sur ces 3 réseaux :
R1 : Réseau où la pluviométrie est la moins homogène car c'est là que j'ai mes 3 turbines couvrant des secteurs de 90° + celles couvrant à 270° donc dur dur. Réseau en U (4 turbines d'un coté, 5 de l'autres)
R2 : Débit un peu en dessous des 3,3m3/h mais ce réseau est plus éloigné de 35m. Tout se fera en D40 jusqu'au départ du réseau qui est aussi en U.
R3 : j'ai maximisé le nombre de tuyères et j'arrive à 2,75m3/h, et j'ai trop de pression pour des tuyères RB1804 (3,5 bar au lieu de 2,1), je compte donc prendre des RB1804 intégrant un régulateur de pression PRS. Peut-être faire la partie du haut avec des 6 VAN qui se font face uniquement.
Voilà ce que ça donne :

variante avec B1 changé en RB3500 180° 13mm/h (au lieu de RB5000 60° 20mm/h) :

- 4,7 bar en sortie de pompe, ce qui donne ~3m3/h, on est pas loin de son meilleur rendement.
- 4,7 - 0,8 (8m) => 3,9bar au niveau du ballon et de la surface
- 3,9 - 10% de perte de charge => ~3,5 bar aux arroseurs
Le pressostat sera donc réglé à 4 bar max (un peu de marge au dessus pour ne pas que la pompe s'arrête).
Maintenant il s'agit donc de dimensionner des réseaux d'environ 3m3/h.
J'arrive à :
R1 : 9 turbines (6x 3500 + 3x5000) / débit : 3,17m3/h / pluvio : ~13mm/h (9 à 20)
R2 : 5 turbines (5x 3500) / débit : 3,12m3/h / pluvio : ~15mm/h (13 à 18)
R3 : 15 tuyères (1x6VAN + 14x8VAN) : 2,74m3/h / pluvio : 86 à 111 mm/h
Quelques remarques sur ces 3 réseaux :
R1 : Réseau où la pluviométrie est la moins homogène car c'est là que j'ai mes 3 turbines couvrant des secteurs de 90° + celles couvrant à 270° donc dur dur. Réseau en U (4 turbines d'un coté, 5 de l'autres)
R2 : Débit un peu en dessous des 3,3m3/h mais ce réseau est plus éloigné de 35m. Tout se fera en D40 jusqu'au départ du réseau qui est aussi en U.
R3 : j'ai maximisé le nombre de tuyères et j'arrive à 2,75m3/h, et j'ai trop de pression pour des tuyères RB1804 (3,5 bar au lieu de 2,1), je compte donc prendre des RB1804 intégrant un régulateur de pression PRS. Peut-être faire la partie du haut avec des 6 VAN qui se font face uniquement.
Voilà ce que ça donne :

variante avec B1 changé en RB3500 180° 13mm/h (au lieu de RB5000 60° 20mm/h) :

- arroser
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
les différences de portées entre C1,C4 et C2 me semblent très importantes.
Pour les tuyères, l'usage de tuyères avec régulateur de pression, que ce soit de chez RAIN BIRD ou de chez HUNTER, est toujours une bonne solution. C'est même la solution qui devrait être systématiquement utilisée ...
Pour les tuyères, l'usage de tuyères avec régulateur de pression, que ce soit de chez RAIN BIRD ou de chez HUNTER, est toujours une bonne solution. C'est même la solution qui devrait être systématiquement utilisée ...
"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)
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Re: Aide pour choix de plan arrosage auto
C1 : 10,6m (RB 3500, buse 4 Ã 3bar) / 16mm/h
C2 : 9,4m (RB 3500, buse 3 Ã 3bar) / 15mm/h
C4 : 8,2m (RB 3500, buse 2 Ã 3bar) / 13mm/h
En quoi cela est-il gênant si ils se recouvrent et si leur pluviométrie est du même ordre ?
B1, B5 et B9 ont aussi une portée de 10,6m, beaucoup d'arroseurs ont une portée de 7,3m (B2, B3, B6, B7), B4 à une portée de 6,4m
J'ai vu un ami qui a travaillé dans l'arrosage auto, il me conseille de compter 20% pour les pertes de charge. Il trouve que 3,5bar pour des arroseurs ça fait beaucoup.
Du coup je vais plutôt me baser sur 3bar pour les arroseurs, ça change pas grand chose en fait, la portée des arroseurs est sensiblement la même. Du coup je me dis qu'ils seront à une pression entre 3 et 3,5bar suivant les pertes de charges.
Au niveau débit, 3bar ça doit me donner 4,5bar à la pompe et donc environ 3,35m3/h, mes réseaux font entre 2,75 et 3,17 m3/h.
C2 : 9,4m (RB 3500, buse 3 Ã 3bar) / 15mm/h
C4 : 8,2m (RB 3500, buse 2 Ã 3bar) / 13mm/h
En quoi cela est-il gênant si ils se recouvrent et si leur pluviométrie est du même ordre ?
B1, B5 et B9 ont aussi une portée de 10,6m, beaucoup d'arroseurs ont une portée de 7,3m (B2, B3, B6, B7), B4 à une portée de 6,4m
J'ai vu un ami qui a travaillé dans l'arrosage auto, il me conseille de compter 20% pour les pertes de charge. Il trouve que 3,5bar pour des arroseurs ça fait beaucoup.
Du coup je vais plutôt me baser sur 3bar pour les arroseurs, ça change pas grand chose en fait, la portée des arroseurs est sensiblement la même. Du coup je me dis qu'ils seront à une pression entre 3 et 3,5bar suivant les pertes de charges.
Au niveau débit, 3bar ça doit me donner 4,5bar à la pompe et donc environ 3,35m3/h, mes réseaux font entre 2,75 et 3,17 m3/h.